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masterches
Inscrit le: 29 Nov 2007 Messages: 31 Lieu: Strasbourg, france
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écrit le Thursday 20 Mar 08, 11:45 |
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Bat kò en créole haïtien est un verbe (intransitif).
Verbe
Definition : c'est le verbe pronominal "agiter". Il s'emploie le plus couramment dans le sens réfléchi, pronominal "s'agiter"
Exemple :
*"L ap bat kò l tankou yon moun fou" -->"Il s'agite comme un fou"
*"Sispann bat kò w konsa" -->"Cesse de t'agiter ainsi"
Références : http://ht.wikipedia.org/wiki/bat_kò |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10946 Lieu: Lyon
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écrit le Thursday 20 Mar 08, 12:17 |
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Une question générale sur le créole haïtien :
- est-ce la totalité ou seulement une partie de ce créole qui est "d'inspiration" langue française ? Si c'est la totalité, peut-on systématiquement retrouver la racine française ou est-elle perdue pour certains mots ?
Pour Bat kò, je ne vois pas a priori. |
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masterches
Inscrit le: 29 Nov 2007 Messages: 31 Lieu: Strasbourg, france
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écrit le Thursday 20 Mar 08, 12:23 |
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une partie.
Beaucoup d'etymologies sont à chercher au fin fond du bénin ou de l'afrique en général.
Exemple : "toma" sert à designer un pays "Ayiti toma", ses origines sont africaines.
Remarque, avant on désignait Haiti par "Toma" en créole.
Et certaines racines françaises sont perdues car le parler a pris le dessus et les sens ont dérivé pour la plupart. |
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Patrick
Inscrit le: 03 Apr 2007 Messages: 598 Lieu: Βέλγιο: Βαλλωνία
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écrit le Thursday 20 Mar 08, 16:07 |
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C'est du français, certes, mais je ne connais que des verbes en -IR, -RE, -ER... pas de verbe en "ko". Comment le verbe bat kò se conjugue-t-il par exemple si c'est son infinitif... ?
Je bat ko ,tu bat ko ? nous... ? au futur ?
Merci |
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masterches
Inscrit le: 29 Nov 2007 Messages: 31 Lieu: Strasbourg, france
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écrit le Thursday 20 Mar 08, 16:33 |
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Il ya erreur, le créole haïtien n'est pas un pur dérivé du français, sinon gros risques de confusions. Les linguistes vous le diront. Certaines etymologies se rencontrent mais le créole est bien une langue à part entière, avec ses sources.
La conjugaison : "je/tu/il/elle/nous/vous/ils/elles s'agiter"
*"M bat kò m" -->"Je m'agite"
*"Ou bat kò w" --> "Tu t'agites"
*"L ap bat kò l" --> "Il/elle s'agite"
*"Nou bat kò nou" -->"Nous nous agitons"
*"Zòt bat kò zòt"-->"Vous vous agitez"
*"Yo bat kò yo" -->"Ils/elles s'agitent"
J'emploie les formes contractées car elles sont les plus utilisées, autrement il faut remplacer ainsi :
"M" --> "Mwen"
"w" --> "ou"
"L" --> "Li"
Ce serait très réducteur de chercher systématiquement une racine française ou un dérivé. |
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gilou
Inscrit le: 02 Jan 2007 Messages: 1528 Lieu: Paris et Rambouillet
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écrit le Thursday 20 Mar 08, 17:47 |
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masterches a écrit: | Beaucoup d'etymologies sont à chercher au fin fond du bénin ou de l'afrique en général. | Tout a fait d'accord. Neanmoins, pour des raisons ideologiques, un certain nombre de linguistes (souvent américains) ont tendance a chercher des racines africaines a des mots haïtiens dont l'étymologie saute aux yeux du francophone. L'influence africaine me semble plus nette sur la grammaire du créole haïtien que sur le lexique. |
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masterches
Inscrit le: 29 Nov 2007 Messages: 31 Lieu: Strasbourg, france
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écrit le Thursday 20 Mar 08, 17:54 |
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Je suis d'accord :-) |
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Glossophile Animateur
Inscrit le: 21 May 2005 Messages: 2283
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écrit le Thursday 20 Mar 08, 22:07 |
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Pour moi, bat ko, est transparent : battre son corps.
En Guadeloupe : soukoué ko an ou, remuez-vous, littéralement : secouez votre corps.
Faut-il lire dans bat ko le souvenirs des soubresauts d'un corps soumis à la bastonnade ?
Et dans l'ap, nos amis québécois retrouvent tout de suite : il est après à faire telle ou telle chose, une tournure que l'on trouve dans les textes du XVIIe siècle, soit dit en passant. |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10946 Lieu: Lyon
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écrit le Friday 21 Mar 08, 10:25 |
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Glossophile a écrit: | 1. Faut-il lire dans bat ko le souvenir des soubresauts d'un corps soumis à la bastonnade ?
2. Et dans l'ap, nos amis québécois retrouvent tout de suite |
1. Il faudrait peut-être faire un lien avec les soubresauts liés aux transes des pratiques vaudou.
2. C'est quoi l'ap ? |
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