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Macy
Inscrit le: 28 Jun 2008 Messages: 14
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écrit le Saturday 26 Jul 08, 21:48 |
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Le bouquin d'indo-européen que je lis actuellement explique (très succinctement) que certains noms communs des langages germaniques sont des emprunts directs d'éléments celtes. Il cite l'allemand Reich, (Fried)-rich, le gotique reiks, le vieux-haut-allemand rihhi.
À quelle époque cet emprunt a-t-il pu se produire? |
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semensat
Inscrit le: 20 Aug 2005 Messages: 863 Lieu: vers Toulouse
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écrit le Sunday 27 Jul 08, 10:15 |
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Je ne vois pas vraiment pourquoi ce serait un emprunt celte : PIE *reg-y-o-s > Pré-PG *rekjaz > PG rik(i)jaz qui est la forme commune reconstituée ... |
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Macy
Inscrit le: 28 Jun 2008 Messages: 14
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écrit le Sunday 27 Jul 08, 10:52 |
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Il cite cet exemple comme un emprunt celte (élément -rex/-rix, cf Vercingétorix). Ou alors c'est moi qui ai mal compris. |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10946 Lieu: Lyon
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écrit le Monday 28 Jul 08, 13:22 |
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Macy, quelles sont les références de l'ouvrage que tu cites (titre, auteur, année d'édition) ? |
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Macy
Inscrit le: 28 Jun 2008 Messages: 14
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écrit le Monday 28 Jul 08, 17:57 |
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Indo-European Linguistics, de Michael Meier-Brügger (avec des contributions de Matthias Fritz et Manfred Mayrhofer), publié en 2003 chez de Gruyter Textbooks. |
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ElieDeLeuze
Inscrit le: 14 Jun 2006 Messages: 1622 Lieu: Allemagne
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écrit le Monday 28 Jul 08, 18:11 |
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Si c'était un emprunt, il faudrait expliquer qu'on le retrouve dans toutes les langues germanique, même en gotique. Cela nous même à une époque bien lointaine et bien sombre. De plus, pour que ce soit un emprunt, il faut montrer que le résultat de la forme germanique venant de la racine indo-européenne aurait été différent, sinon, on ne peut pas écarter le fait que ce soit tout simplement le mot descendu naturellement la généalogie linguistique. Comme de deux hypothèses linguistiques, c'est toujours la plus simple qui est la moins fausse, la réponse serait dans la question. |
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Alexandre
Inscrit le: 27 Sep 2008 Messages: 56 Lieu: Marly le Roi
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écrit le Thursday 02 Oct 08, 16:51 |
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L'évolution phonétique d'une langue mère à une langue fille suit ordinairement des règles strictes.
En comparant le latin rex, le gaulois rix et le sanskrit râjah, on reconstitue pour l'indo-européen la forme *rêg-s. Si l'on applique à cette forme les lois phonétiques qui conduisent aux langues germaniques, on trouve un germanique commun **ræk-s (cf. eh1 dans http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?p=150590) qui conduirait à un vieil haut allemand **rahhi.
Tel n'est pas le cas, d'où l'idée d'un emprunt à une langue où l'évolution ê > î est régulière - en l'occurence le celtique commun. |
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