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"Diccionario Geográfico-Histórico de España" - Forum langue d'oc - Forum Babel
"Diccionario Geográfico-Histórico de España"

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Invidia



Inscrit le: 24 Jul 2008
Messages: 441
Lieu: Gasconha (França)

Messageécrit le Tuesday 17 Nov 09, 1:01 Répondre en citant ce message   

Par la "Real Academia de la Historia", à l'article Vascongadas :

"Los pueblos diseminados por la cuenca del Garona y calificados de gascones, no son vascos (...) han perdido, andando el tiempo, su lengua con su nacionalidad, y no son reconocidos como hermanos por los vascos franceses, quienes sólo consideran como tales a vizcaínos, guipuzcoanos, alaveses y navarros. Población: estos países, últimos restos de la antigua raza de los íberos, ocupan las dos vertientes de los Pirineos occidentales, entre Francia y España, repartidos en siete provincias, cuatro españolas y tres francesas".

Déjà en 1802, la conscience géographique du peuple gascon, l'idée de langue basco-aquitaine disparue. Ou plutôt que déjà, encore, non ?

Source :
http://www.plazanueva.com/MCW_desarrollo.php?contenidoID=1184138647
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claudius



Inscrit le: 22 Sep 2006
Messages: 280
Lieu: Bucarest

Messageécrit le Tuesday 17 Nov 09, 21:27 Répondre en citant ce message   

La spécificité ethnique (si je puis dire) des Gascons a déjà été démontrée : on trouve des toponymes d'origine basque dans toute la Gascogne, certains linguistes en supposent d'autres jusque dans l'Aude !
Mais il y a aussi de nombreux peuples qui ne parlent plus la langue de leurs ancêtres : les Bretons parlent français, les Maghrébins parlent arabe, les Egyptiens aussi, les Amérindiens parlent espagnol etc ... Où veux-tu en venir alors ? (On ne parle pas tous espagnol, une traduction aurait été la bienvenue)
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pep2



Inscrit le: 08 Feb 2007
Messages: 131
Lieu: Barcelona

Messageécrit le Tuesday 17 Nov 09, 23:00 Répondre en citant ce message   

il semble évident que gascons et basques ne se reconnaissent pas comme fréres. (malgré des exceptions culturelles -Xarnege- ou politiques -étroite col.laboration d´Anaram Au Patac avec le mouvement abertzale)

Si quelqu´un est interesé/ée à l´Histoire des mouvements migratoires des gascons en Pays Basque pendant le Moyen Age, un article vient de paraître sur la revue digital http://www.revistadoc.org Il s´agit du premier numero de la revue dans ces les derniers 3 ans. (Ça bolega la cultura occitana, mais très doucement des fois!)

http://www.revistadoc.org/file/Linguistica-occitana-7-Grange
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Abdüssalâm



Inscrit le: 02 Jan 2007
Messages: 909
Lieu: Aiguillon

Messageécrit le Tuesday 17 Nov 09, 23:24 Répondre en citant ce message   

traduction:
"Les peuples dissiminés dans le bassin de la Garonne et qualifiés de Gascons, ne sont pas Basques (...) ils ont perdu, avec le temps, leur langue et leur nationalité, et ne sont pas reconnus comme frères par les Basques français qui considèrent seulement comme tels, les habitants de Biskaya, de Guipúzcoa, Alava et Navarre. Peuplement: Ces pays (provinces), derniers restes de l'antique race ibère, occupent les deux versants des Pyrénées occidentales, entre France et Espagne, répartis en 7 provinces, 4 espagnoles et 3 françaises"
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Invidia



Inscrit le: 24 Jul 2008
Messages: 441
Lieu: Gasconha (França)

Messageécrit le Friday 20 Nov 09, 21:41 Répondre en citant ce message   

On ne résume pas le mouvement gascon au simple occitanisme ... La vérité, c'est qu'à part la langue, strictement rien ne différencie véritablement le mode de vie traditionnel gascon du mode de vie basque. Jusque dans les années 40 d'ailleurs, la Gascogne est conçue comme une composante essentielle d'une identité basque au sens plus large (architecture basco-landaise, imaginaire Sud-Ouest, ...). C'est seulement avec l'occitanisme que les acteurs du mouvement régionaliste vont faire des Basques une sorte d'exotique proche et voir dans le mouvement identitaire basque comme une lutte de libération tiers-mondiste. Au fond, les occitanistes gascons vont noyer l'identité gasconne très affirmée (les Gascons sont un des peuples les mieux identifiés de l'Histoire de France) dans une grande Occitanie par réaction au développement concomitant du nationalisme basque qui s'appuyait sur les liens avec le Sud (Hegoalde). Cela a été une erreur stratégique et on peut se mettre à rêver d'une Gascogne qui aurait joué dans les années 50 la carte basque, autrement plus séduisante (il n'y a qu'à voir le nombre d'autocollants 64 collés au cul des bagnoles).



Il me semble qu'à plus d'un titre, il est possible d'affirmer que les Gascons sont pour les Basques ce que les Gallos sont pour les Bas-Bretons. D'ailleurs, les nationalistes basques des années 70 intégraient toujours la Gascogne dans la Grande Vasconie.

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Invidia



Inscrit le: 24 Jul 2008
Messages: 441
Lieu: Gasconha (França)

Messageécrit le Saturday 21 Nov 09, 17:34 Répondre en citant ce message   

Joli logo :



Je pense cependant que la Gascogne devrait plutôt adopter un drapeau inspiré de l'ikurriña, publicitairement parlant, mais soit.

http://www.youtube.com/watch?v=OPR4KFCrxZg
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Invidia



Inscrit le: 24 Jul 2008
Messages: 441
Lieu: Gasconha (França)

Messageécrit le Thursday 07 Jan 10, 15:14 Répondre en citant ce message   

Petit feuillet intéressant : Lien



L'article GASCÓN est d'ailleurs assez intéressant de ce qu'il dit de la manière dont l'intelligentsia basquisante conçoit le gascon.

http://www.euskomedia.org/aunamendi/149610
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Invidia



Inscrit le: 24 Jul 2008
Messages: 441
Lieu: Gasconha (França)

Messageécrit le Saturday 16 Jan 10, 19:37 Répondre en citant ce message   

"Les Gascons sont des ibères romanisés. Les Béarnais ont toujours occupé parmi eux le premier rang."

Second cours de géographie, Frédéric-Constant de Rougemont, 1838

L'intuition que les Gascons sont les "Espagnols" de la France est loin d'être une invention du XXème siècle. Les Gascons n'ont commencé à faire partie du Midi qu'à partir du félibrige.
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Invidia



Inscrit le: 24 Jul 2008
Messages: 441
Lieu: Gasconha (França)

Messageécrit le Saturday 13 Feb 10, 17:01 Répondre en citant ce message   

"La familia ibérica, que en la antigüedad se componia de los íberos,
que habitaban la España, Portugal y la Aquitania ó Gascuña [...] En el
dia la raza pura de los íberos solo comprende á los vascos ; pues los
españoles y portugueses proceden de los antiguos íberos amalgamados
con los galos, romanos, godos y árabes. Los gascones son íberos
afrancesados."

Curso elemental de geografía física, política y astronómica, Bernardo Monreal y Ascaso, 1863
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