nocca (italien)

[giòrss]

Vu que quelqu'un ici demontre de ne pas avoir compris la signification primaire de l'italien "nocca", sera mieux la préciser.

Nocca était à l'origine un terme générique, dont la signification était "gonflement un peu rond et dur à l'interieur".
On le voit bien, si nous observons que pour dévenir terme spécifique il faut prèciser:

1) nocche delle dita = traduites en français comme jointures ou articulations des doigts, mais n'étant cela le sens primaire italien

2) nocca del piede (syn. de "caviglia", mieux "malleolo della caviglia") = cheville, mais ayant une signification primaire differènte, parce que le sens primaire de cheville est comme d'une tige qui assemble deux pièces, par contre la nocca est entendue comme un gonflement (malleolus).
En piémontais aussi -> cavija = tige, comme en français.

José a dit que le mot "nocca del piede" doit être d'un emploi extrêmement rare puisqu'aucun dictionnaire en ligne ne le signale...moi je dirais que le mot n'est pas signalé par tous les dictionnaires, mais seulement par les dictionnaires de médécine et par le vocabulaire de la Crusca. De toute façon est un mot diffusé et bien connu et non un mot ancien ou rare.

Le vocabulaire de la Academie de la Crusca dit:

http://vocabolario.signum.sns.it/_s_index2.html

[Papou JC]

D'où les gnocchi, bien sûr.

[giòrss]

Comme les nocche anciennement étaient toutes les jointures du corps, l'adj. dinoccolato signifie "che ha movimenti sciolti ma poco coordinati" , se dit d'une personne qui a des mouvements peu coordonnés, mais agiles.

[Papou JC]

Ce dernier mot semble correspondre à dégingandé pour les êtres humains et disloqué pour les choses.
Et il y a aussi le mot désarticulé, pour un discours, par exemple.
Et encore - plus ou moins dans le même champ -, la locution être hors de ses gonds ...

[José]

[dawance]

[Papou JC]

On a aussi parlé du cou et de la nuque ICI.

@ giorss : Les étymologistes italiens pensent vraiment que nocca et nuca ont la même origine ?

[MiccaSoffiu]

Traductions de deux dictionnaires « U Maiò » et INFCOR pour le corse et l’italien:
co : nocca
fr : nœud du doigt
it : giuntura delle dita (articulation des doigts)
Définition : Anatomie. Nœud, articulation des doigts des mains et des pieds. Etymologie : du lombard « knohha »

co : ghjòcula
fr : jointure, articulation
it : nocca, guintura
Définition : articulation des os : articulation du pied, de la main, des doigts. Etymologie : indéfinie

La notion de « renflement » se retrouve dans :
co : nuciola
fr : noisette; cheville; noix de galle; renflement
it : nocciola, nocciuola, avellana (frutto); rigonfiamento
Etymologie : du lat. nuceola

[giòrss]

Disons qu'il y a des étymologistes qui pensent que nuca et nocca ont une origine commune...pas tous.

PIANIGIANI pensait è une même racine gérmanique *kn- = aggruppare/annodare = nouer

DIEZ (allemand) disait que "nuca" venait de "nux", comme "duca" de "dux" et "ràdica" de "radix".
Les Siciliens disent "noce del collo" = noix du cou (pardon pour avoir écrit "col" ...je pensais en piémontais et j'écrivais en français...). En Albanais s'appelle "arra" = noix.

Mais le latin "nux" aurait été "cnux/gnux" à l'origine...même racine de cnodus/gnodus, devenu nodus = noeud.

Alors, le germanique et le latin auraient deux racines derivés d'une même racine IE de degré superieur.

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DEVOTO était en faveur de l'étymologie arabe (nukha) de nuca.

En faveur de cette interpretation:
Pier Crescenzio, 11. 15. 1. Le midolle son nelle piante, sì come la nuca negli animali.
Les moelles sont dans les plantes comme la nuque dans les animaux.

Je crois à un croisement entre l'arabe "nukha"=moelle animale et quelques mots d'origine IE.

[giòrss]

[José]

Lire le MDJ gnocca (italien).