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| Auteur |
Message |
Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6525
Lieu: Etats-Unis et France
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 écrit le Thursday 26 May 11, 23:30 |
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| C'est sans doute l'élastique qui a enterré la jarretière. |
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embatérienne
Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3862
Lieu: Paris
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| écrit le Thursday 26 May 11, 23:48 |
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| Glossophile a écrit: | | La jarretière, de jarret, se noue sous le genou. |
Pourtant les dictionnaires disent avec une belle constance que la jarretière se noue au-dessous ou au-dessus du genou. |
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Outis
Animateur
Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 3510
Lieu: Nissa
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| écrit le Friday 27 May 11, 0:12 |
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Ben oui. Ça sert à tenir le haut du bas. Alors ça dépend de la longueur du bas.
Dans les charmants jeux sous la table qui ravissaient les noces, la célèbre jarretière de la mariée est toujours dérobée au-dessus du genou. C'est quand même plus piquant, non ? |
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Glossophile
Animateur
Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2281
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| écrit le Friday 27 May 11, 1:26 |
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Mmmmoouiiiiiiiiiii....
Jolie photo.
Mais la jarretière en question ne retient aucun bas, elle n'est pas fonctionnelle, elle est simplement cochonnelle, si j'ose m'exprimer ainsi.
Ma grand-mère portait des jarretières, elle n'aurait jamais eu l'idée cocasse de les mettre si haut ! Pour la bonne raison que ses bas ne montaient pas plus haut que la rotule.
Obervez aussi les photos du récent mariage royal : les hommes (petits pages et valets) portent jarretière à mi-mollet.
Ne pas confondre histoire du costume et fantaisie pure...
La jarretière a perdu du terrain quand les robes ont raccourci : on voit sur les photos des années folles un grand morceau de peau nue au-dessus du bas roulé au niveau du genou. Cela n'a pas duré : le bas a grimpé, pour disparaitre sous la jupe. D'où la généralisation de la jarretelle (connue au Moyen-Age, où elle était un accessoire masculin) et la progressive disparition de la jarretière, conservée uniquement par les femmes moins jeunes fidèles au port des jupes longues... et une poignée de vieux prêtres qui portaient toujours culottes sous la soutane. |
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embatérienne
Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3862
Lieu: Paris
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| écrit le Friday 27 May 11, 9:59 |
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| Glossophile a écrit: | | Ne pas confondre histoire du costume et fantaisie pure... |
Certes, mais l'histoire du costume est assez bien documentée, y compris par la peinture. Les modes changent. Le Dictionnaire de Trévoux note au début du XVIIIe : Autrefois on mettait les jarretières sous le jarret ; maintenant on les met sur le genou.
Cependant pour des raisons anatomiques, et avant l'apparition des matières élastiques, la jarretière tenait mieux au niveau du jarret que plus haut sur le genou. |
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myris
Inscrit le: 25 Nov 2008
Messages: 253
Lieu: Tournus France
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| écrit le Friday 27 May 11, 11:21 |
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| L'emploi de cet article a perduré pour les hommes avec les fixe-chaussette ou support(e)-chaussette portés par nos pères. Ils se fixaient sur le mollet. |
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Outis
Animateur
Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 3510
Lieu: Nissa
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| écrit le Friday 27 May 11, 13:41 |
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| Glossophile a écrit: | Mmmmoouiiiiiiiiiii....
Jolie photo.
Mais la jarretière en question ne retient aucun bas, elle n'est pas fonctionnelle, … |
Qu'à cela ne tienne : le bas est fin mais il se voit.
D'accord, ce bas n'a pas un besoin essentiel de jarretière. Mais, tout en restant, on le constate, très pudique, j'aime bien mettre de légers hommages à la Déesse sur Babel … |
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Glossophile
Animateur
Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2281
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| écrit le Friday 27 May 11, 16:37 |
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| Citation: | Autrefois on mettait les jarretières sous le jarret ; maintenant on les met sur le genou.
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Sur le genou ne veut pas dire à mi-cuisse.
On le voit bien sur les portraits : un temps, la mode masculine fit remonter le bas plus haut que le genou, et par dessus la culotte. Mais pas dans la position que montre votre photo...
| Citation: | | le bas est fin mais il se voit |
On voit surtout que ces bas n'ont pas besoin de jarretière : ils tiennent par leur bordure élastique. Si la jarretière était nécessaire, il y en aurait deux...
| Citation: | | j'aime bien mettre de légers hommages à la Déesse sur Babel |
Mais elle ne portait pas de jarretières, votre déesse ! Ce qu'elle dénouait, c'était une ceinture, la ceinture magique à rendre les hommes fous, la ceinture que lui emprunte Héra pour remettre Zeus dans son lit.
C'est à Plutus que vous rendez hommage, en faisant de la publicité gratuite pour de la lingerie de charme.
Dernière édition par Glossophile le Friday 27 May 11, 23:47; édité 2 fois |
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embatérienne
Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3862
Lieu: Paris
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| écrit le Friday 27 May 11, 20:17 |
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| Glossophile a écrit: | | Trévoux a écrit: | Autrefois on mettait les jarretières sous le jarret ; maintenant on les met sur le genou.
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Sur le genou ne veut pas dire à mi-cuisse. |
Ben non, j'ai simplement dit "au-dessus du genou", pas à mi-cuisse. Comme nous le montre obligeamment Boucher dans un tableau "Une dame attachant sa jarretière, et sa servante". |
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