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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10941 Lieu: Lyon
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écrit le Thursday 31 Jan 08, 11:05 |
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A la même entrée, dans le CNRTL, on trouve :
- CLAMSER, CLAMECER, CRAM(P)SER, (CRAMSER, CRAMPSER)
CNRTL indique que clamser compte de nombreuses variantes, notées commes rares et données par Lar. encyclop. et Lar. Lang. fr. :
-clapser (on rencontre la var. clampser ds la docum. cf. Mauriac, Le Baiser au Lépreux, 1922, p. 204), cramper, crapser, cramecer (on rencontre la var. cramser ds la docum. cf. Dorgelès, Les Croix de bois, 1919, p. 89). |
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Nikura
Inscrit le: 08 Nov 2005 Messages: 2035 Lieu: Barcino / Brigantio
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écrit le Saturday 02 Feb 08, 17:05 |
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C'est "clamser" à l'origine.
Le problème est phonologique... Si je reviens à mes cours de phonologie de maîtrise...
Articuler un /m/ suivi d'un /s/ provoque de façon non intentionnelle l'articulation d'un /p/ lorsque le trait nasal du /m/ s'éteint pour passer à l'articulation du /s/. Les fosses nasales se referment d'abord puis le trait sourd du /s/ l'emporte et l'on entend /p/.
Pareil pour "Annecy" prononcé [antsi]. Lorsque le /n/ perd son trait nasal avant d'articuler le /s/ la bouche est en position pour faire /t/.
C'est une sorte de "son parasite" qui s'incruste.
"clamser" devient donc facilement "clapser" puisque /ps/ dans le fond est plus facile à articuler que /ms/ ou /mps/.
C'est un exemple de l'évolution du français. |
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theotime
Inscrit le: 14 Jan 2008 Messages: 7 Lieu: Grenoble, Isère, France
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écrit le Tuesday 05 Feb 08, 19:55 |
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ça correspond bien aux zones géographiques citées plus haut: j'ai toujours entendu clapsé dans la région grenobloise et clamsé dans d'autres régions. |
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Tibo
Inscrit le: 25 Dec 2007 Messages: 16 Lieu: Wallonie et Valachie.
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écrit le Friday 08 Feb 08, 14:32 |
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Je suis belge et la seule forme que je connaissais avant de lire cette discussion était clampser, je n'avais jamais remarqué qu'il y en avait d'autres. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11247 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Tuesday 04 Oct 11, 9:59 |
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Voir aussi le MDJ garrampa (aragonais). |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10941 Lieu: Lyon
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