Couleurs & langues

[rejsl]

Cette perception des couleurs est culturelle donc linguistique. À ce sujet, un excellent bouquin de Michel Pastoureau, un médiévaliste, spécialiste de la symbolique des couleurs . Bleu , histoire d'une couleur. Il y montre que dans l'Antiquité les couleurs étaient associées à des notions d'intensité, de vitalité ou le contraire. Le bleu était en quelque sorte ignoré des Grecs et des Romains, lorsqu'on en parlait c'était pour l'associer à la mort, à la maladie, aux mauvaises moeurs, voire aux peuples barbares qui, eux, savaient déjà teindre les habits de cette couleur et en usaient. Il semble qu'au XIXème siècle, certains savants avancèrent même l'idée que les facultés humaines à percevoir les couleurs ( facultés physiques) auraient évolué depuis l'Antiquité. Autrement dit, ils pensaient que l'oeil romain n'avait pas la capacité à voir le bleu...
Il aura fallu attendre le Xème siècle environ pour que le bleu trouve droit de cité et soit associé à Marie. Les termes qui désignent cette couleur ne sont justement pas d'origine grecque ou romaine. Bleu, azur...

Quant à la différence entre hommes et femmes sur ce sujet... Ce schéma est tout aussi réaliste que l'image d'une femme prof de sport, blonde certainement - ca manquait au tableau- qui n'aurait aucune culture autre que celle du corps. On lance un petit articulet sur le complexe du prof de sport ?

Cette image n'était qu'une plaisanterie, tirée d'un site spécialisé dans les gags, ce peut être aussi bien l'oeuvre d'un homme que celle d'une femme qui aurait voulu jouer du revers.

Tout au plus, l'image peut-elle servir de révélateur car ce sont les commentaires qui mettront en couleur les idées reçues sur le sujet.

[Papou JC]

Le bleu ne fait pas de bruit...

(extrait)

Le bleu ne fait pas de bruit.

C'est une couleur timide, sans arrière-pensée, présage, ni projet, qui ne se jette pas brusquement sur le regard comme le jaune ou le rouge, mais qui l'attire à soi, l'apprivoise peu à peu, le laisse venir sans le presser, de sorte qu'en elle il s'enfonce et se noie sans se rendre compte de rien.

Le bleu est une couleur propice à la disparition.

Une couleur où mourir, une couleur qui délivre, la couleur même de l'âme après qu'elle s'est déshabillée du corps, après qu'a giclé tout le sang et que se sont vidées les viscères, les poches de toutes sortes, déménageant une fois pour toutes le mobilier de ses pensées.

Indéfiniment, le bleu s'évade.

Ce n'est pas, à vrai dire, une couleur. Plutôt une tonalité, un climat, une résonance spéciale de l'air. Un empilement de clarté, une teinte qui naît du vide ajouté au vide, aussi changeante et transparente dans la tête de l'homme que dans les cieux.

L'air que nous respirons, l'apparence de vide sur laquelle remuent nos figures, l'espace que nous traversons n'est rien d'autre que ce bleu terrestre, invisible tant il est proche et fait corps avec nous, habillant nos gestes et nos voix. Présent jusque dans la chambre, tous volets tirés et toutes lampes éteintes, insensible vêtement de notre vie.

Jean-Michel Maulpoix
© Mercure de France, 1993

[flo]

Peinte amateur, j'ai participé à un test de perception de la couleur. Il s'agissait de donner des nombres de nuances (sans les nommer) perçus sur des nuanciers, puis de placer les noms face aux nuances.

Avec une culture commune, une langue commune, et même si l'on était du même sexe, certains percevaient des différences évidentes là où d'autres n'en voyaient pas. Ceux qui voyaient moins de nuances n'ont pas, je le précise, de pathologie particulière. Que "l'outil" oculaire (nombre de cônes peut-être), le cerveau, voire l'entraînement occasionne(nt) ces différences : pas deux individus ne voient précisément la même chose.

Lorsque l'on en vient à nommer, c'est encore plus complexe. Bien sûr jaune bleu ou rouge... les couleurs "franches" sont identifiées de même par tous (sauf pathologie). Mais pour des nuances et des descriptions souvent imagées, c'était beaucoup plus complexe. Le vert anis, le bleu turquoise, le fraise écrasée... n'étaient pas associés par tous aux mêmes nuances.
La sagesse populaire veut que les goûts et les couleurs ne se discutent pas. Et la démonstration en était faite dans cet exercice bien que nous étions moins de trente.

Pour la détection des nuances des couleurs, j'ai lu je ne sais plus où une théorie selon laquelle c'étaient plutôt les femmes qui étaient à l'origine chargées de la cueillette et qu'une erreur sur la couleur pouvait faire la différence entre le comestible et le dangereux sinon mortel, affinant au fil des générations leurs sens.
Une autre théorie, cette fois-ci sur le manque de perception des nuances, tiendrait au fait qu'au cours de l'histoire dans notre culture, les couleurs étant chargées de sens, leur mélange était une impureté. D'où paraît-il un moyen-âge très coloré mais dénué de nuances.

Il existe pas mal de recherches dans ce domaine qui sont passionnantes. Ainsi a-t-on pu découvrir des "couleurs interdites", à priori impossibles, non cataloguées cf ce document ou encore cet autre. Les illusions d'optique et toutes sortes de tests viennent étayer tous les mystères qui demeurent encore.

[gilou]

J'avais posté ceci dans un autre sujet, mais cela me semble utile de le citer ici:

[ElieDeLeuze]

Merci Gilou, c'est exactement la théorie de Berlin&Kay dont je parlais.

[dawance]

Sur la vision des couleurs, qui est la même pour des humains vivant dans le même environnement et de même culture: (source Wikipedia)

[Léandros]

Peut être parce que le noir est dû justement a une absence de couleurs, contrairement au blanc qui lui est issu de la combinaison de toutes les couleurs.

[ElieDeLeuze]

Noir = absence de couleur est un point de vue optique.
Linguistiquement, le noir est simplement le terme correspondant à la teinte la plus foncée encodée dans chaque langue. Selon ce que la langue encode à quel étape de son évolution, le sens pourra être assez différent. Exemple germanique:
allemand: schwarz / danois: sort
c'est une racine qui signifie "saleté", donc pas directement la couleur noire seulement à l'origine. Mais le vieux mot blà qui a donné blau/blå (et bleu) a migré vers le sens de "noir" dans le dialecte norvégien de Flåm.

Linguistiquement, noir/blanc ou autrement dit l'opposition des extrêmes d'intensité sont codifiables selon l'histoire propre de la langue. La variété réelle des teintes regroupées sous ces termes est fonction des autres mots de la langue pour les couleurs sombres. On peut très bien avoir un noir/rouge là où d'autres langues ont noir/marron/rouge. La nuance brune se répartie entre les deux autres termes, c'est tout. Le noir d'une langue sans marron a plus de chances de se voir lié à des nuances brunâtres qui ne seraient pas marron dans les langues qui ont les trois termes. C'est relatif.

[Papou JC]

Voir aussi le MDJ blanc, bleu et blond.

[embatérienne]

[Charles]

La question initiale, que je reformule plus clairement, est de savoir combien de termes simples désignant une couleur existent dans les différentes langues. Quels repères existent dans le vocabulaire pour segmenter le spectre de la lumière visible ?

en français je vois ici du violet, bleu, vert, jaune, orange, rouge ; en russe on voit deux couleurs à la place du bleu monolithique français : синий et голубой.

[flo]

Le russe fait effectivement cette nuance dans le bleu. Mais sans entrer dans les détails des nuances (sans utiliser de composé j'ai l'impression de voir plus que toi), je vois du rose puis du rouge et pas seulement un monolithique rouge.

[Glossophile]

[rejsl]

Il existe en langue allemande un terme , longtemps un hapax, né de la plume d'un écrivain, Leo Perutz. Il apparaît dans son roman Der Meister des Jüngsten Tages ( Le Maître du Jugement Dernier) , où il parle d'une couleur surnaturelle, dangereuse, un rouge d'une telle intensité telle celle peut-être du Buisson Ardent qu'on ne saurait voir cette couleur et y survivre.

Drommetenrot. Je me demande comment les traducteurs littéraires qui se sont frottés à cette œuvre de littérature fantastique auront traduit? Car ce roman est considéré comme un de ses écrits majeurs et traduit en je ne sais combien de langues.

[José]

jais [ TLFi ]
- (minér.) variété de lignite fossile, combustible, dur et d'aspect compact, d'un beau noir brillant
- dont la couleur, l'éclat rappelle le jais
- (littér.) couleur du jais, noir intense et brillant

angl. : jet-black

Lire le MDJ jais.