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L'écrivain-symbole de chaque langue - Langues d'ici & d'ailleurs - Forum Babel
L'écrivain-symbole de chaque langue
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rejsl
Animatrice


Inscrit le: 14 Nov 2007
Messages: 3664
Lieu: Massalia

Messageécrit le Wednesday 08 Jun 11, 8:16 Répondre en citant ce message   

D'ailleurs, un travail de recensement avait déjà été fait ici mais il est incomplet.
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olentzero



Inscrit le: 08 Mar 2011
Messages: 70
Lieu: Baiona Euskal Herria

Messageécrit le Wednesday 08 Jun 11, 11:12 Répondre en citant ce message   

Pour ma part, je pense que l'auteur éponyme d'une langue doit être un moment de la fixation de la langue littéraire et être directement compréhensible pour un lecteur moyen contemporain. Molière fait partie de ces auteurs mais pas Rabelais qui demeure obscur, en version originale, pour nombre d'entre nous. De plus l'oeuvre de Jean Baptiste revêt une notoriété certaine (tous les francophones d'origine ont lu du Molière ne serait-ce que dans le cadre scolaire). Il en va de même pour Cervantés Espagnol ou pour Shakespeare Royaume-Uni .

Euzkadi pour l'euskara (qui est absent du tableau), j'ai proposé, aux côtés d'Aresti, Axular dont l'oeuvre, malgré le fait qu'elle ne soit pas écrite, vu l'époque, en batua (basque unifié), mais en navarro-labourdin littéraire, constitue encore une référence pour le bon usage de l'euskara. J'aurais pu cité aussi Etxepare qui en 1545 écrivit le premier livre dans cette langue et poussa le fameux cri "Euskara jalgi hadi mundura!" (Euskara sors de par le monde!) ou Juan Antonio Moguel urquiza qui, au début du XIX° siècle, fut l'auteur du premier roman en euskara (dialecte biscayen): Peru Abarka.

Turc Pour le turc, Orhan cite Ömer Seyfuttin (que je ne connais pas). On aurait pu aussi proposer Yunus Imre (XIII°-XIV°), poète turc très célèbre. Mais est-il encore compréhensible pour le lectuer moyen contemporain turc? je ne pourrais répondre à cette question.
Mais... Attila ? Est-il établi qu'il parlait le turc ? quelle oeuvre littéraire a-t-il laissée ?

Tchèquie Pour le tchèque, nous avons beaucoup hésité. Milan Kundera lui-même a proposé Jean Hus (inventeur des č, š et autres diacritiques tchèques).

Arabe Quant à l'arabe, on le dit "langue du Coran", mais ceci, sans vouloir entrer dans la polémique religieuse, pose un problème théologique puisque pour le dogme islamique le Coran est dans son mot à mot oeuvre divine, donc dire "langue du Coran" revient à dire selon ce point de vue "langue de Dieu" ou considérer, si l'on se place hors du dogme de l'Islam, qu'il est l'oeuvre de Mahomet et donc dire "langue de Mahomet": gros point de divergence!!!. Alors que Mutanabbi (même si son nom signifie "celui qui se prétend prophète"), replace l'arabe dans un cadre plus laïque et donc moin sujet à contreverses.
On peut aussi citer Mahfouz pour l'arabe moderne.
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gilou



Inscrit le: 02 Jan 2007
Messages: 1528
Lieu: Paris et Rambouillet

Messageécrit le Wednesday 08 Jun 11, 15:37 Répondre en citant ce message   

Citation:
- Faut-il alors désigner l'écrivain reconnu comme le plus important par les porteurs directs de sa culture et de sa langue même si cette notoriété est moins grande chez nous?
L'écrivain représentatif en question doit il être choisi par un locuteur natif ou par un francophone et/ou cosmopolite?
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yves



Inscrit le: 07 Aug 2007
Messages: 397
Lieu: Nevers

Messageécrit le Wednesday 08 Jun 11, 17:16 Répondre en citant ce message   

Ces expression "la langue de ..." sont liées à la connaissance et à la reconnaissance des personnes en question, donc à un contexte particulier.
il n'y a donc pas de raison que, dans une langue donnée, on reconnaisse la personne liée à une autre langue, si les références ne sont pas les mêmes. Et c'est principalement par des traductions qu'on connaît les auteurs de langue étrangères.
Si en français, on dit "la langue de Molière", rien n'interdit que, pour le français, on ait une autre personne reconnue lorsqu'on parle allemand ou ouzbek. Et cette personne ne sera pas forcément celle qu'un linguiste aurait choisie.
De même, comme pour le nom des peuples ou des langues, il ne faut pas faire une fixation sur ce qui est vécu de l'intérieur.
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Moutik
Animateur


Inscrit le: 06 Apr 2008
Messages: 1236

Messageécrit le Thursday 15 Mar 12, 1:59 Répondre en citant ce message   

« Nos visiteurs ne sourcillèrent pas. Il était évident qu’ils ne comprenaient ni la langue d’Arago ni celle de Faraday. »
Jules Verne, Vingt mille lieues sous les mers, I, 8

Pour le français et l’anglais, bien entendu.
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Moutik
Animateur


Inscrit le: 06 Apr 2008
Messages: 1236

Messageécrit le Monday 18 Feb 13, 0:44 Répondre en citant ce message   

Outchakov avait signalé :
Citation:
Le néerlandais : la langue de Vondel

De Joost van den Vondel (1587-1679).

Après les savants, Verne préfère les peintres !
« Immédiatement coupé par les ciseaux diligents du rédacteur en chef et secrétaire unique de l’Écho néerlandais et traduit dans la langue de Cuyp et de Potter […] »
Jules Verne, Les cinq cents millions de la Bégum, 1879

De Aelbert Cuyp (1620-1691), peintre de paysages.
De Paulus Potter, (1625-1654), peintre animalier.
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cayaux



Inscrit le: 23 Feb 2014
Messages: 154
Lieu: Mons en Hainaut belge

Messageécrit le Sunday 23 Mar 14, 11:34 Répondre en citant ce message   

Xavier a écrit:
le Pagnol wallon ?
mais Pagnol est un écrivain de langue française, pas de langue provençale!!


Pagnol écrit en français fortement teinté de mots régionaux tout comme Arthur Masson écrit en français, teinté de mots régionaux. A mon avis, la comparaison entre les deux auteurs est bonne mais Arthur Masson ne peut pas représenter le wallon et c'est là que le bât blesse.

Pour le flamand on pourrait alors dire et cela s'est fait :" la langue de Gezelle", mais nous avons le même problème. Gezelle écrit dans un néerlandais du sud fortement teinté de mots de Flandre occidentale " een blomme pour een bloem".
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cayaux



Inscrit le: 23 Feb 2014
Messages: 154
Lieu: Mons en Hainaut belge

Messageécrit le Sunday 23 Mar 14, 11:42 Répondre en citant ce message   

" la langue de Vondel" pour le néerlandais.

Cette périphrase est employée régulièrement dans la presse francophone belge pour parler du néerlandais. C'est probablement un calque de " la langue de Voltaire, la langue de Goethe, la langue de Shakespeare, la langue de Cervantes".

Vondel est considéré comme le plus grand poète hollandais du XVIIème siècle ( ¨Köln 1587 - Amsterdam 1679) Dramaturge, auteur surtout de pièces à tendance religieuse bien marquée. La plus célèbre étant " Gijsbrecht van Amstel".Le Robert des noms propres le reprend sous l'entrée "Van den Vondel", ce qui n'est jamais utilisé couramment aux Pays-Bas.

J'ai suivi pendant deux ans le cours d'histoire de la langue néerlandaise, cours donné en néerlandais par le PrDR M.Rutten à l'ULg et je n'ai jamais entendu que Vondel de même qu'on parle de Beethoven en musique et pourtant il s'appelait Van Beethoven.

Remarque annexe :
Aux Pays-Bas, les noms composés comme De Clercq, Van Kerckhoven sont repris alphabétiquement à C et K, en Flandre à D.
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ElieDeLeuze



Inscrit le: 14 Jun 2006
Messages: 1622
Lieu: Allemagne

Messageécrit le Sunday 23 Mar 14, 13:37 Répondre en citant ce message   

Pour le norvégien, je comprends le choix du seul auteur connu hors de Scandinavie, mais Langue d'Ibsen sonne ironique. Les éditions originales sont en danois pur et simple. Ses lettres aussi d'ailleurs. Les jeunes norvégiens ne le lisent pas en version originale au lycée mais en version modernisée bokmål.
Le roman national norvégien fera du nynorsk d'Ivar Åsen leur héros national même si le nynorsk actuel n'a pas grand chose à voir et la langue de Åsen est devenue indéchiffrable sans explications.
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cayaux



Inscrit le: 23 Feb 2014
Messages: 154
Lieu: Mons en Hainaut belge

Messageécrit le Sunday 23 Mar 14, 15:00 Répondre en citant ce message   

De même, Vondel et Gezelle ne sont compréhensibles pour l'ensemble des lecteurs qu'avec énormément de gloses. Les éditions en langue moderne ne rendent pas toute la saveur des textes originaux.
Autre question? Sont-ils encore lus?
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ElieDeLeuze



Inscrit le: 14 Jun 2006
Messages: 1622
Lieu: Allemagne

Messageécrit le Sunday 23 Mar 14, 17:38 Répondre en citant ce message   

Vondel écrit un néerlandais maintenant archaique,mais c'est toujours du néerlandais. Ibsen écrivait carrément en danois, pas en norvégien qui était à l'époque une non-langue constituée de dialectes à la dérive sans port d'attache. C'est la politique qui a fait d'Ibsen un Norvégien, mais il a fallu transformer son danois en norvégien, chose assez aisée, j'en conviens.
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Kugulistan



Inscrit le: 09 Aug 2010
Messages: 190

Messageécrit le Monday 24 Mar 14, 17:38 Répondre en citant ce message   

olentzero a écrit:

Turc Pour le turc, Orhan cite Ömer Seyfuttin (que je ne connais pas). On aurait pu aussi proposer Yunus Imre (XIII°-XIV°), poète turc très célèbre. Mais est-il encore compréhensible pour le lectuer moyen contemporain turc? je ne pourrais répondre à cette question.
Mais... Attila ? Est-il établi qu'il parlait le turc ? quelle oeuvre littéraire a-t-il laissée ?


Le turc était écrit jusque dans les années 20 en alphabet arabo-persan. Yunus Emre retranscrit en alphabet latin est aussi compréhensible que Molière pour un français. En 2007 l'institut qui fut créer pour promouvoir la langue et la culture turque se nomme Yunus Emre Enstitüsü.

Araméen : la langue de Jésus

Le kurde : Je dirais Feqiyê Teyran ou plus connu Ahmedê Xanî. Comme le dit dans la chanson Zimanê Kurdî :
[...]Beyta Feqiyê, kubra Xanîyê
Kubra Xanîyê, zimanê kurdî
[...]

PS : Attila... turc ? je crois qu'il est disputé par les hongrois....
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10945
Lieu: Lyon

Messageécrit le Thursday 26 Mar 15, 13:48 Répondre en citant ce message   

Citation:
Russe le russe : la langue de Pouchkine (variantes : Tolstoi - Dostoievski)

- A Natale, chi voleva regalare al proprio bambino la bambola Masha o il peluche Orso, doveva ricorrere al «mercato parallelo» sul web, fare arrivare i giocattoli dalla Russia, con la conseguenza - per esempio - che la bambola parlante si esprimeva nella lingua di Checov.
= Faire venir les jouets de Russie impliquait que la poupée s'exprimait dans la langue de Tchékhov.

[ La Stampa - 26.03.2015 ]
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András
Animateur


Inscrit le: 20 Nov 2006
Messages: 1487
Lieu: Timişoara, Roumanie

Messageécrit le Friday 27 Mar 15, 9:28 Répondre en citant ce message   

Question secondaire: pourquoi le nom de l'écrivain est-il écrit "Checov" en italien, alors qu'ils pourraient l'écrire "Cecov"? Le prononceraient-ils [kekov]? Ou est-ce simplement une erreur?
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embatérienne
Animateur


Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3862
Lieu: Paris

Messageécrit le Friday 27 Mar 15, 10:06 Répondre en citant ce message   

On rencontre parfois la combinaison de lettres contraires : Cechov
http://lafrusta.homestead.com/pro_cechov.html
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