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CHINOIS - Ordre des traits en calligraphie chinoise - Langues du monde - Forum Babel
CHINOIS - Ordre des traits en calligraphie chinoise

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Auteur Message
Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6511
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Sunday 21 Dec 08, 16:32 Répondre en citant ce message   

Ordre des traits dans l'ecriture des idéogrammes chinois.
Citation:
1. Le haut avant le bas
2. La gauche avant la droite
3. Le trait vertical gauche avant le trait horizontal haut
4. Le dernier trait horizontal en dernier
5. Le trait central avant les "ailes"
6. Le trait horizontal avant le vertical qui croise
7. Le trait descendant à droite avant celui descendant à gauche
8. Le trait mineur souvent en dernier

D'après http://www.chine-informations.com/guide/comment-ecrire-les-caracteres-chinois-ou-lordre-des-traits_1919.html


Dernière édition par Jacques le Sunday 21 Dec 08, 17:27; édité 3 fois
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6511
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Sunday 21 Dec 08, 16:42 Répondre en citant ce message   

On trouve des animations sur la Toile où les traits sont tracés successivement.

http://www.archchinese.com/arch_animation.html (en anglais)
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ElieDeLeuze



Inscrit le: 14 Jun 2006
Messages: 1532
Lieu: Allemagne

Messageécrit le Sunday 21 Dec 08, 17:31 Répondre en citant ce message   

L'ordre des traits est très strict... avec des nuances. Tu peux toujours demander ici en cas de doute, mais les cas litigieux sont assez rares. Il peut y avoir des différences entre les Chinois et les Japonais, et aussi selon les styles calligraphiques.
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PatriciaG



Inscrit le: 22 Nov 2007
Messages: 4
Lieu: Port-sur-Saône (Haute-Saône) - France

Messageécrit le Sunday 21 Dec 08, 17:53 Répondre en citant ce message   

Bonjour Elie,
Je m'intéresse aux idéogrammes japonais pour un tout autre motif lié à des activités spirituelles. Je reviens d'ailleurs d'un voyage magnifique au Japon.

Je sais que l'ordre des idéogrammes est très strict et pas évident à trouver pour un débutant. Donc j'ai plus que des doutes, tout un apprentissage à faire.
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Tjeri



Inscrit le: 13 Sep 2006
Messages: 999

Messageécrit le Sunday 21 Dec 08, 19:07 Répondre en citant ce message   

L'ordre des traits se trouve dans tous les dictionnaires de kanji (en japonais "kanwa jiten").
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rdo



Inscrit le: 19 Feb 2007
Messages: 75
Lieu: la Frette-sur-Seine

Messageécrit le Sunday 21 Dec 08, 19:41 Répondre en citant ce message   

Cette adresse : http://lost-theory.org/ocrat/chargif/ , fournit une animation de l'ordre des traits des sinogrammes.
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ElieDeLeuze



Inscrit le: 14 Jun 2006
Messages: 1532
Lieu: Allemagne

Messageécrit le Sunday 21 Dec 08, 19:46 Répondre en citant ce message   

Tout dépend de comment tu écris. A titre d'exemple, 正 - on voit que l'ordre des traits, aussi logique soit-il en régulière, obéit à une autre logique en semi-cursive pour suivre le mouvement :

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PatriciaG



Inscrit le: 22 Nov 2007
Messages: 4
Lieu: Port-sur-Saône (Haute-Saône) - France

Messageécrit le Sunday 21 Dec 08, 20:56 Répondre en citant ce message   

Elie,
Je ne comprends pas bien ton exemple avec les notions de régulière et semi-discursive.
Peux-tu expliciter ce que tu veux dire ?
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ElieDeLeuze



Inscrit le: 14 Jun 2006
Messages: 1532
Lieu: Allemagne

Messageécrit le Sunday 21 Dec 08, 21:28 Répondre en citant ce message   

Régulière = style d'écriture bien droit, bien strict, très réglé.
courante (ou semi-cursive) = style d'écriture plus artistique, plus de mouvement, de recherche dans le tracé
cursive = style très artistique ,souvent abrégé, illisible pour le commun des mortels, recherche artistique et esthétique prenant le pas sur l'écriture.
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PatriciaG



Inscrit le: 22 Nov 2007
Messages: 4
Lieu: Port-sur-Saône (Haute-Saône) - France

Messageécrit le Sunday 21 Dec 08, 23:35 Répondre en citant ce message   

Merci Elie pour ton explication,
Mais dans tes idéogrammes, l'ordre du tracé n'apparaît pas.
Je me cantonne - pas mal pour du chinois - à l'écriture régulière, cela devrait m'occuper pas mal.
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ElieDeLeuze



Inscrit le: 14 Jun 2006
Messages: 1532
Lieu: Allemagne

Messageécrit le Monday 22 Dec 08, 0:15 Répondre en citant ce message   

Ben si, les traits sont dans l'ordre... il faut reconstituer le caractère, je l'admets, mais ce sont ses traits.

Pour la régulière selon les Chinois:
http://www.yellowbridge.com/chinese/character-stroke-order.php?searchChinese=1&zi=%E5%9C%8B

On peut y chercher tous les hanzi qu'on veut.
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jeanne d'arc



Inscrit le: 05 Jan 2009
Messages: 1
Lieu: Lyon

Messageécrit le Monday 05 Jan 09, 3:49 Répondre en citant ce message   

Qu'est ce que vous pensez comme ceci :

L'ordre des traits en calligraphie chinoise :
Pour lire les calligraphies, il y a trois règles principales et, de plus, un mot important, le caractère " éternel " ; :-)
Ici, les chiffres indiqués constituent un ordre de priorités.
1. extrémité gauche du trait ou du point ;
2. extrémité en haut du trait ou du point;
3. le trait suivant le plus proche.
Le mot " éternel " en chinois contient à la fois les huit éléments de base dans un seul mot et se trace de manière centrée sur un axe vertical, ce qui est l'expression même de l'esprit de la calligraphie.
Je pense que cet ordre de traits est naturel pour les droitiers ; si vous êtes gaucher, cette règle vous apparaîtra peut-être moins naturelle...
D'autre part, vous savez que nous écrivons les mots de haut en bas, dès lors cet ordre de trait est "cohérent"...
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scribus



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Messages: 5
Lieu: Ariège

Messageécrit le Thursday 17 Mar 16, 18:25 Répondre en citant ce message   

Je relance ce sujet pour préciser que cet ordre "imposé" dans le tracé des différents traits composants les caractères (idéogrammes) a permis la création de la méthode d'écriture Wubi utilisable dans quasiment toute application informatique, traitement de texte , tableur, base de données...

Cette méthode (longue à apprendre) permet ensuite une écriture extrêmement rapide des caractères. Elle a aussi pour conséquence de favoriser la mémorisation des caractères. Personnellement j'ai mis environ un an pour la maîtriser.
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