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на безрыбье и рак -- рыба - Forum des langues slaves - Forum Babel
на безрыбье и рак -- рыба

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Dyonisos



Inscrit le: 23 Jan 2008
Messages: 28
Lieu: Bambiderstroff (Moselle)

Messageécrit le Saturday 06 May 17, 16:58 Répondre en citant ce message   

на безрыбье и рак -- рыба

Faute de grives, on mange des merles ! Cette maxime est traduite telle quelle dans les dictionnaires, sub verbo безрыбье ; j'imagine que, mot-à-mot, il faut voir cela comme en l'absence de poisson, même l'écrevisse est un poisson, non ? Cela dit, pourquoi le mot безрыбье (un substantif ?) ne reçoit-il pas de traduction spécifique ? Au demeurant, la langue russe est-elle riche au point de proposer en un seul mot une locution aussi spécialisée que en l'absence de poisson ? Cela ne m'étonnerait qu'à moitié car c'est le cas de la langue grecque (ancienne) qui n'a besoin que d'un mot pour dire abondant-en-viande ou, mieux, qu'il-faut-marquer-d'un-accent-circonflexe. Qui dit mieux ???

Merci d'avance de vos contributions.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10772
Lieu: Lyon

Messageécrit le Tuesday 09 May 17, 17:54 Répondre en citant ce message   

Peux-tu, s'il te plait, translittérer en caractères latins ce que tu as écrit en caractères cyrilliques ? Merci.
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embatérienne
Animateur


Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 2778
Lieu: Paris

Messageécrit le Tuesday 09 May 17, 18:21 Répondre en citant ce message   

Certains dictionnaires mentionnent bien le substantif, mais celui-ci est une sorte de nom composé (sans-poisson) qui ne s'utilise probablement que dans cette seule expression.

https://books.google.fr/books?id=nxMtAAAAYAAJ&pg=PA797#v=onepage&q&f=false
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András
Animateur


Inscrit le: 20 Nov 2006
Messages: 1430
Lieu: Timişoara, Roumanie

Messageécrit le Wednesday 10 May 17, 8:41 Répondre en citant ce message   

на безрыбье и рак рыба – translittération : na bezrybie i rak ryba
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10772
Lieu: Lyon

Messageécrit le Wednesday 10 May 17, 9:00 Répondre en citant ce message   

Merci, András.
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Dyonisos



Inscrit le: 23 Jan 2008
Messages: 28
Lieu: Bambiderstroff (Moselle)

Messageécrit le Wednesday 10 May 17, 11:54 Répondre en citant ce message   

Bonjour José, excuse-moi de ne pas avoir répondu à ta question ; j'étais en voyage... Merci à tous ceux qui ont répondu : cela avait bien une tête de substantif. Cela dit, je préfère manger des écrevisses plutôt que des merles ; affaire de goût.
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dictionaricdotcom



Inscrit le: 12 Jun 2009
Messages: 10
Lieu: Oise

Messageécrit le Friday 27 Oct 17, 18:34 Répondre en citant ce message   

Je confirme que на безрыбье и рак -- рыба correspond à "au royaume des aveugles les borgnes sont rois".
Littéralement безрыбье signifie "en période ou lieu où il n'y a pas ou plus de poissons". без = sans + рыб- = radical + -ье = suffixe.
CQFD
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Charles
Animateur


Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2464
Lieu: Düſſeldorf

Messageécrit le Monday 04 Dec 17, 21:32 Répondre en citant ce message   

Безрыбье se traduirait en allemand par Fischlosigkeit, ce n'est donc pas un terme spécifique au russe mais une différence du russe d'avec le français de pouvoir avec des préfixes et suffixes créer des mots nouveaux.
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dictionaricdotcom



Inscrit le: 12 Jun 2009
Messages: 10
Lieu: Oise

Messageécrit le Tuesday 05 Dec 17, 10:34 Répondre en citant ce message   

Allons donc ! Impossible n'est pas français ! Nous avons INCURIE ? Alors ayons IMPISCIE ! En période d'impiscie même un crabe est un poisson.
Je propose ce mot à l'Académie !
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embatérienne
Animateur


Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 2778
Lieu: Paris

Messageécrit le Tuesday 05 Dec 17, 12:13 Répondre en citant ce message   

Ce n'est pas utile, le mot existe déjà et est bien connu dans les milieux autorisés, c'est l'anichtyose.
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dictionaricdotcom



Inscrit le: 12 Jun 2009
Messages: 10
Lieu: Oise

Messageécrit le Tuesday 05 Dec 17, 14:53 Répondre en citant ce message   

Ok mais là nous passons pour des rigolos si nous avons encore affaire au grec. Dans le cas du latin c'est plus tolérable quoi que... alors essayons le vrai français :
IMPOISSONICIE ???
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10772
Lieu: Lyon

Messageécrit le Tuesday 05 Dec 17, 15:10 Répondre en citant ce message   

@ dictionaricdotcom :
- peux-tu cesser de systématiquement citer le message du dernier intervenant (ici : Charles puis Embatérienne) ? C'est parfaitement inutile. Merci. (corrections effectuées)
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embatérienne
Animateur


Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 2778
Lieu: Paris

Messageécrit le Tuesday 05 Dec 17, 16:08 Répondre en citant ce message   

dictionaricdotcom a écrit:

IMPOISSONICIE ???

Aussi ! Clin d'œil
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