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Grec thêta [θ] > russe [f] dans les emprunts directs - Forum des langues slaves - Forum Babel
Grec thêta [θ] > russe [f] dans les emprunts directs
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Auteur Message
Outis
Animateur


Inscrit le: 07 fév 2007
Messages: 2580
Lieu: Nissa

Messageécrit le lundi 26 juin 17, 23:27 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Il ne s'agit pas de réflexion mais de documentation !
Il est vrai que les langues slaves — que j'ignore largement — n'avaient pas été prises en compte dans le bref condensé que j'avais rédigé il y a déjà quelques années. Qu'à cela ne tienne, il n'y a heureusement pas que Babel.

En 1907, un ancien étudiant de Saussure, d'abord :
Meillet, Introduction à l'étude comparée des langues indo-européennes, p. 87 de la réédition américaine a écrit:
Sonores dites aspirées
*dh : vieux slave d
*dh : skr. dhūmaḥ « fumée », lat. fūmus, lit. dúmai, v. sl. dymu

Plus récemment,
Beekes, Comparative Indo-European Linguistics, 1995, p. 127 a écrit:
PIE *dʰ > OCS (Old Church Slavonic ) d
PIE *h₁uidʰeu-, -uh₂ robbed, unmarried ; widow, skr. vidhavā, gr. ηίθεος unmarried young man, OCS vьdova

Les deux sont d'accord : dans les langues slaves les sonores aspirées perdent leur aspiration. Simplement …


Dernière édition par Outis le mercredi 28 juin 17, 18:26; édité 1 fois
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 nov 2008
Messages: 7987
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le mardi 27 juin 17, 11:04 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Merci du fin fond de l'Espagne profonde où je me trouve sans documentation mais avec ma seule réflexion. On fait ce qu'on peut avec ce qu'on a !
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Ion



Inscrit le: 26 mai 2017
Messages: 31
Lieu: Liège

Messageécrit le mardi 27 juin 17, 11:48 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

PapouJC a écrit:
Les exemples ne manquent pas de mots grecs en th correspondant à des mots latins en f.

Effectivement, Sihler (1995, §135) admet l'évolution dh > tʰ > θ > f à l'initiale ; en position intérieure, on trouve b ou d, une évolution "dont les stades sont encore discutés" (the steps leading to the L reflexes are disputed). Ce sont là des évolutions partant du proto-indo-européen. Les emprunts à l'époque historique sont des phénomènes plus récents. La transformation [θ] > [f] s'offre comme une possibilité assez facile pour adapter le [θ] dans une langue qui ne le connaît pas.

C'est d'ailleurs semble-t-il arrivé à Pompéi où l'on trouve un graffito "vulgaire" portant lasfe = grec λάσθη, lásthē "injure". C'est aussi attesté en anglais comme un défaut de prononciation : au lieu de Fairey "Three" F, un employé de la firme disait Fairey Free F "parce que tous les noms des avions Fairey commencent par un F" !

En tout cas, merci à vous, vous venez de me permettre de télécharger les Pompeianische Wandinschriften de Diehl !
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 fév 2007
Messages: 2580
Lieu: Nissa

Messageécrit le mardi 27 juin 17, 18:24 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

@ Papou : je ne critiquais pas ton hypothèse pour toi, mais pour les débutants qui doivent apprendre la régularité des changements phonétiques avant de pouvoir explorer les manquements. Toi, passe de bonnes vacances !
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