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porc (français) - Le mot du jour - Forum Babel
porc (français)
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11169
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Saturday 29 Oct 16, 18:41 Répondre en citant ce message   

Extrait du fil La chute du p initial en celtique :

IE : *porko- (jeune porc)
latin : porcus
germanique : *farhaz
vieil irlandais : ork , gaulois : orcos
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11169
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Friday 13 Jan 17, 8:40 Répondre en citant ce message   

Papou JC a écrit:
vieil irlandais : ork , gaulois : orcos

Pour Gastal, il existe un lien évident avec le gaulois turcos "sanglier", irlandais torc "sanglier, porc", gallois twrch, breton tourc'h "verrat".
On peut difficilement lui donner tort. Mais il faudrait une explication phonétique. D'où viendrait donc ce t- initial ?
Ce mot est d'autant plus intéressant qu'il nous ouvre des perspectives - moyennant une métathèse courante - sur une possible origine du latin troia > fr. truie.


De façon quasi générale, les dictionnaires s'accordent pour voir dans les diverses dénominations du porc une origine onomatopéique à partir de son grognement, mot lui-même clairement d'origine onomatopéique. Il faut bien effectivement constater, dans la plupart des dénominations des porcins, la présence simultanée d'une gutturale K ou G aux côtés du R, "aux côtés", c'est à dire avant ou après. Inventaire :

latin : porcus, scrofa
grec : kheiros, gromphis
germanique : *farhaz
celtique : ork, turk-/tork-
espagnol : cerdo, guarro
français : goret, groin
...
L'arabe n'est pas en reste avec خنزير inzīr, et surtout نخّار naẖẖār, littéralement "ronfleur, grogneur".
Quant à خرطوم urṭūm c’est la trompe de l’éléphant et aussi le groin du cochon.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10946
Lieu: Lyon

Messageécrit le Monday 17 Sep 18, 12:24 Répondre en citant ce message   

Dans le même champ lexical, lire les Fils suivants :
- MDJ sow / swine (anglais), *sū-s- (IE)
- Pourcha (wallon)
- Les noms du porc en arabe et berbère
- Expressions avec le mot "hog" (anglais)
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dawance



Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1886
Lieu: Ardenne (belge)

Messageécrit le Thursday 20 Sep 18, 11:59 Répondre en citant ce message   

Papou JC a écrit:
... des perspectives - moyennant une métathèse courante - sur une possible origine du latin troia > fr. truie....
En wallon, truie se dit trôye [tro:j], à Liège comme en Ardenne. (Sans vouloir m'immiscer plus loin sur une possible racine gauloise : voir TLF.)
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11169
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 13 Feb 24, 9:10 Répondre en citant ce message   

Je découvre aujourd'hui qu'il existe une variété de cyclamen qui fut jadis appelée "pain de pourceau" (parfois écrit avec trait d'union). Quelqu'un saurait-il pourquoi ?
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embatérienne
Animateur


Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3865
Lieu: Paris

Messageécrit le Tuesday 13 Feb 24, 9:32 Répondre en citant ce message   

Connais pas. D'après la page Wiki :
Citation:
Son nom de Cyclamen vient de la forme de sa racine en cercle χύχλός ; le nom beaucoup moins poétique de pain de pourceau témoigne du goût qu'ont les porcs pour son bulbe, celui d’arthanite lui a été donné par les Arabes. — (Revue de thérapeutique médico-chirurgicale, volume 5, N° 1 à 12, page 43, 1857)

https://fr.wiktionary.org/wiki/pain-de-pourceau
D'après l'Académie :
Citation:
■ Plante ainsi nommée, parce que sa racine est arrondie en forme de pain, & que les pourceaux en sont friands. On l’emploie en Médecine, pour guérir les obstructions & résoudre les tumeurs. On l’appelle aussi Ciclamen.

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A4P0041

Pas mal de petites indications à glaner sur ces deux livres anciens :
https://books.google.fr/books?id=dXV6OOShbiEC&pg=PA316#v=onepage&q&f=false
https://books.google.fr/books?id=athcAAAAcAAJ&pg=PA222#v=onepage&q&f=false
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11169
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 13 Feb 24, 12:10 Répondre en citant ce message   

Eh bien merci beaucoup, tout est là !
Effectivement, le nom arabe de la racine du cyclamen est bien عرطنيثا ‛arṭanīṯā, qui m'a tout l'air d'un emprunt. Mais à quelle langue ...
Ou alors c'est un mot composé... dont il reste à découvrir les composants...
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