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| Auteur |
Message |
Ion
Animateur
Inscrit le: 26 May 2017
Messages: 308
Lieu: Liège
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 écrit le Saturday 04 Apr 20, 15:31 |
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| Merci pour ces remarques qui précisent bien ce que je voulais dire. |
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AdM
Animateur
Inscrit le: 13 Dec 2006
Messages: 809
Lieu: L-l-N (Belgique)
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| écrit le Sunday 05 Apr 20, 1:31 |
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De même que dans l'Antiquité c'est par l'immolation que la victime devient hostie, chez les chrétiens – du moins pour les catholiques et les orthodoxes – le pain ne devient vraiment hostie que suite à la consécration des espèces, lorsqu'il y a eu transsubstantiation du pain en « vrai corps du Christ ».
| Wikipedia, s.vº Transsubstantiation a écrit: | | On parle de « présence réelle ». Dans ce cadre, la présence eucharistique du Christ commence au moment de la consécration et dure aussi longtemps que les saintes espèces (pain et vin) subsistent. D'où le culte du Saint-Sacrement, qui connaîtra un grand développement à l'époque baroque. On considère que le Christ est réellement présent dans le Saint-Sacrement. |
Quand on parle d'hosties non consacrées, on anticipe en quelque sorte leur destin… |
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Ion
Animateur
Inscrit le: 26 May 2017
Messages: 308
Lieu: Liège
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| écrit le Sunday 05 Apr 20, 12:19 |
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| Notons que, dès le latin, le mot immolatio, proprement l' "action de répandre de la farine sacrée (mola salsa) sur la victime (et sur les couteaux sacrificiels)" a été utilisé pour désigner l'ensemble des opérations qui constituent le sacrifice sanglant. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 10803
Lieu: Meaux (F)
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| écrit le Sunday 05 Apr 20, 17:29 |
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| Probablement pour éponger le sang, non ? |
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Glossophile
Animateur
Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2283
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| écrit le Sunday 05 Apr 20, 19:36 |
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| AdM a écrit: | De même que dans l'Antiquité c'est par l'immolation que la victime devient hostie, chez les chrétiens – du moins pour les catholiques et les orthodoxes – le pain ne devient vraiment hostie que suite à la consécration des espèces, lorsqu'il y a eu transsubstantiation du pain en « vrai corps du Christ ».
| Wikipedia, s.vº Transsubstantiation a écrit: | | On parle de « présence réelle ». Dans ce cadre, la présence eucharistique du Christ commence au moment de la consécration et dure aussi longtemps que les saintes espèces (pain et vin) subsistent. D'où le culte du Saint-Sacrement, qui connaîtra un grand développement à l'époque baroque. On considère que le Christ est réellement présent dans le Saint-Sacrement. |
Quand on parle d'hosties non consacrées, on anticipe en quelque sorte leur destin… |
Par manque de vocabulaire : le terme exact est pain-chant, ou pain à chanter. |
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AdM
Animateur
Inscrit le: 13 Dec 2006
Messages: 809
Lieu: L-l-N (Belgique)
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| écrit le Sunday 05 Apr 20, 20:43 |
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Pour les hosties non consacrées, on a aussi dit oublie. Mot qui vient, d'après le TLFI,
| Citation: | | du bas latin ecclésiastique oblata [sous-entendu hostia] « offrande, pain offert pour l'Eucharistie» fém. subst. de oblatus « offert », part. passé de offerre « offrir » qui, dans la langue de l'Église avait pris le sens spécial de « offrir à Dieu, sacrifier » |
Ensuite, le mot s'est plutôt appliqué à une pâtisserie profane semblable.
Et dans le pays de Liège, on parle de nûles (du latin nebula). |
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embatérienne
Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3699
Lieu: Paris
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| écrit le Monday 06 Apr 20, 8:54 |
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| Pour pain-chant et oublie, voir le fil oblat. |
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