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Mesure du temps - Langues d'ici & d'ailleurs - Forum Babel
Mesure du temps
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Sunday 30 Jan 05, 15:44 Répondre en citant ce message   

Je pense qu'il doit être intéressant de mettre en commun des réflexions sur la mesure du temps, autour de ce mot et de sa signification pour tous et surtout pour les différents peuples, les différentes langues ou les différentes civilisations ...

Une recherche de la définition, de l' étymologie et de la traduction des différents mots, expressions, citations, proverbes serait la bienvenue...

Je commence par le mot clepsydre
Citation:
CLEPSYDRE nom féminin (klè-psi-dre - gr. klepsu-dra; de kleptein, cacher, et udôr, eau). Ancienne sorte d'horloge qui marquait les heures au moyen de l'écoulement de l'eau ou d'un autre liquide : Les CLEPSYDRES ont exercé la spéculation des plus habiles géomètres du XVIII" siècle. (Pelouze) Charlemagne, au IXe siècle, reçut en présent du Calife Haroun-al-Raschid une CLEPSYDRE magnifique. (Bouillet.)
Les CLEPSYDRES ont été employées pendant longtemps encore après l'invention des horloges à poids ou à ressort.

Ce nom est donc donné à diverses machines hydrauliques dont se servaient les anciens. Le nom de clepsydre désignait, dans l'antiquité, des machines propres à mesurer le temps, et dont le mouvement était dû à l'écoulement d'une certaine masse d'eau dissimulée. On ne connaît pas l'inventeur de cette machine dont la forme et le mécanisme ont d'ailleurs beaucoup varié. Vitruve l'attribue à Ctésibius, mécanicien célèbre, qui vivait en Egypte vers l'an 124 av. J.-C. ; mais on sait que, bien avant Ctésibius, elle était en usage en Chine, en Chaldée, en Egypte. On prétend que Platon l'importa d'Egypte en Grèce, et Scipion Nasica de Grèce à Rome., Elle était connue dans les Gaules avant l'arrivée de César, qui fut étonné de l'y trouver. Il est donc probable que Ctésibius ne fit que perfectionner la clepsydre.
Avant lui, on mesurait un temps quelconque par le volume d'eau qui, pendant ce temps, s'écoulait d'un réservoir, avec une vitesse uniforme.

(Source : Larousse du XIXème siècle)

Lire le MDJ clepsydre - [ José ]


Et quelques proverbes à méditer :

Le temps fuit sans retour (Fugit irreparible tempus) Virgile, Les Géorgiques III (Env 30 avnt J.C.)

Le temps est le plus sage de tous les conseillers (Périclès, Vème siècle avant J.C.) - Cité par Plutarque dans les Vies Parallèles.
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Charles
Animateur


Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2475
Lieu: Düſſeldorf

Messageécrit le Sunday 30 Jan 05, 16:03 Répondre en citant ce message   

"Time flies like an arrow, fruit flies like a banana" - Groucho Marx

"Time is an illusion, lunchtime doubly so" - Douglas Adams

(traduction livrée séparément en mp si besoin est)
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Sunday 30 Jan 05, 16:41 Répondre en citant ce message   

"Chaque heure nous meurtrit, la dernière tue"

ou« Toutes les heures blessent la dernière tue ».

En latin médiéval ...."Vulnerant omnes, ultimat necat"

Cette sentence est inscrite sur de nombreux cadrans solaires; on la trouve par exemple sur le cadran de l'église d'Urrugne dans le Pays Basque (Pyrénées atlantiques)

http://www.urrugne.com/page7.html
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Marden



Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 468
Lieu: Seine-et-Marne, Ardennes

Messageécrit le Sunday 30 Jan 05, 23:29 Répondre en citant ce message   

Comment définissez-vous le temps ?

Dernière édition par Marden le Monday 31 Jan 05, 2:25; édité 1 fois
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Monday 31 Jan 05, 0:44 Répondre en citant ce message   

Ce n'est pas évident à définir il s'agit en faît d'une notion, dont la perception est différente pour chacun de nous...

On peut opposer cette notion mobile et éphémère à celle de l'Eternité.

Mais on peut aussi dire que la notion du temps présent correspond à une durée limitée, considérée au point de vue de l'usage qu'on en fait.

Maintenant il y a également bien d'autres façons de le percevoir, par exemple en se référant à une durée définie (époques, périodes etc...)

Il doit exister un très grand nombre de noms, maximes, proverbes, réflexions, instruments, monuments de toutes sortes, autour de cette notion qui concerne et qui a concerné tous les peuples et tous les pays depuis fort longtemps...

Coté instruments : L'ancien sablier ou le chronomètre actuel répondent toujours au même besoin... la mesure du temps
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Marden



Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 468
Lieu: Seine-et-Marne, Ardennes

Messageécrit le Monday 31 Jan 05, 2:39 Répondre en citant ce message   

Quand vous tuez le temps, que faîtes-vous des temps morts ?
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Monday 31 Jan 05, 15:17 Répondre en citant ce message   

Tuer le temps, temps mort...

Merci Marden de nous rappeller ces locutions :wink: :wink:

Mais justement pour éviter "les temps morts"

Je vous en propose quelques autres

- Bon temps : moments agréables
- Être de son temps : vivre en conformité avec les idées admises à son époque.
- En même temps : dans le même instant, simultanément
- De temps en temps : par intervalles, quelquefois.
- De tout temps : toujours.
- Dans le temps : autrefois.
- Il y a beau temps : il y a longtemps.
- N'avoir qu'un temps : être de courte durée.
- Avoir fait son temps : être périmé, dépassé.

- Et semble t'il en Belgique : Tout un temps : pendant un certain temps.

Cherchez une suite...

La mesure du temps a toujours intéressé beaucoup de monde, les premiers instruments destinés à indiquer l'heure sont élaborés d'après l'observation du soleil. Environ 1000 ans av.J.C., les egyptiens inventent le "cadran solaire", fait d'une tige horizontale fixée perpendiculairement au dessus d'une barre graduée.

L'antiquitée connait différentes sortes de cadrans de ce type, le plus simple étant le gnomon, pointe enfoncée dans la terre et indiquant "l'heure" selon la position ou la longueur de son ombre. Certains menhirs, comme ceux de Stonehenge en Angleterre, ont peut être rempli cette fonction.

Plus tard, le gnomon sera remplacé par une tige inclinée, appelée style, et une pierre triangulaire. Pour gagner de la précision, l'angle du style doit être choisi en fonction de la latitude de l'emplacement du cadran solaire, et aligné rigoureusement en direction du nord-sud afin de ne donner aucune ombre à midi
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Maisse Arsouye



Inscrit le: 10 Nov 2004
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Lieu: Djiblou, Waloneye

Messageécrit le Monday 31 Jan 05, 15:53 Répondre en citant ce message   

Pierre a écrit:
- Et semble t'il en Belgique : Tout un temps : pendant un certain temps.

Ca ne se dit pas en France ?
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Monday 31 Jan 05, 16:38 Répondre en citant ce message   

Maisse Arsouye demande si l'expression employée en Belgique

Tout un temps dans le sens "pendant un certain temps"

se dit aussi en France.

Dans les Vosges ce n'est pas le cas, à ma connaissance nous disons plutôt

"Durer... un moment ou durer... un certain temps"

mais pas "durer... tout un temps"

Pour les autres régions, laissons les Babéliens nous informer
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Pixel



Inscrit le: 14 Dec 2004
Messages: 961
Lieu: Au pays des grenouilles, avec vue sur la mare...

Messageécrit le Tuesday 01 Feb 05, 0:29 Répondre en citant ce message   

Perso, je n'avais jamais entendu l'expression "tout un temps" pour dire "pendant un certain temps" avant...
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Tuesday 01 Feb 05, 14:47 Répondre en citant ce message   

Une tentative d'explication pour la notion de la perception du temps

C'est la succession des évenements qui nous donne la perception du temps. Si nous sommes par exemple en train de lire un livre nous aurons sans doute pris conscience du moment ou nous commencons une page et peût être remarquerons nous celui ou nous la tournerons. Entre le début et la fin de notre lecture, rien d'autre ne sera venu attirer notre attention, un certain temps se sera donc écoulé.

Mais que quelqu'un vienne sonner à notre porte alors que nous sommes au milieu d'une page et nous aurons conscience de deux laps de temps. Il y aura d'abord le temps ecoulé entre le début de notre lecture et le coup de sonnette puis le temps ecoulé entre ce coup de sonnette et le moment ou nous aurons terminé de lire notre page.

Les premiers hommes n'avaient ni livres ni sonnettes pour les interrompre. Ce sont les événements naturels qui leur ont fait prendre conscience de l'écoulement du temps L'alternance des jours et des nuits, la succession des saisons, la vie et la mort des animaux ou des plantes, l'observation de la lune ou du soleil, la mer et ses marées.......etc

Voila ce qui a pu indiquer aux premiers hommes la marche du temps.


" Il faut donner du temps au temps "
Proverbe cité par Cervantés, dans Don Quichotte I , XXXIV (1605)
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Erasmus



Inscrit le: 18 Dec 2004
Messages: 162
Lieu: Bruxelles

Messageécrit le Tuesday 08 Feb 05, 4:32 Répondre en citant ce message   

En principe, le mot endéans est inconnu outre Quiévrain. Ce mot signifie "dans un délai de" et est utilisé même dans les textes officiels.
_ _exemple : ?? Répondre endéans les dix jours ??
Mais VOUS, le connaissez-vous ? L'utilisez-vous ?
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Maisse Arsouye



Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 2037
Lieu: Djiblou, Waloneye

Messageécrit le Tuesday 08 Feb 05, 9:56 Répondre en citant ce message   

J'utilise le terme "endéans", et je l'entend régulièrement autour de moi.
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Tuesday 08 Feb 05, 14:02 Répondre en citant ce message   

Pour ma part, je n'avais jamais entendu ce mot "endéans"

Ce n'est pas un terme utilisé en France.

Bon à savoir, il permet d'identifier les wallons !
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3824
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Tuesday 08 Feb 05, 20:12 Répondre en citant ce message   

j'aime bien ce mot endéans !
je l'adopte !
comme le fait de rouler à quatre vingt dix à l'heure... c'est d'un vulgaire !
il vaut mieux rouler à nonante à l'heure, ça fait plus chic !
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