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Auteur |
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Pierre
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 1188 Lieu: Vosges
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écrit le Wednesday 15 Mar 06, 17:09 |
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Le tocsin est le son d'une cloche que l'on frappe à coups pressés et redoublés pour donner l'alarme auprès de la population.
Ce terme provient de l'ancien provencal tocasenh, touche-cloche, de tocar, toucher et senh, cloche.
Par extension, l'expression <<sonner le tocsin>> désigne le bruit fait autour d'un événement ou le fait d'inciter une foule à la révolte. |
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Nikura
Inscrit le: 08 Nov 2005 Messages: 2035 Lieu: Barcino / Brigantio
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écrit le Wednesday 15 Mar 06, 23:35 |
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Je ne peux m'empêcher de citer le regretté Pierre Desproges qui concluait un éloge à une jeune sex symbole des années 80 en lui donnant une citation prétenduement attribuée au Cardinal de Richelieu, qui aurait dit lors d'un banquet à une jeune et ravissante comtesse:
"Madame, si ma robe était de plomb, vous entendriez sonner le tocsin !" |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11169 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Tuesday 21 Sep 10, 21:09 |
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... et senh est issu du latin signum, employé en latin chrétien pour désigner la cloche.
Pour en savoir plus sur la parentèle de tocsin, voir la grande famille SIGNE. |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6525 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Tuesday 21 Sep 10, 22:39 |
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Citation: | " si ma robe était de plomb" | Parenthèse :
Une cloche de plomb ne fera pas beaucoup de bruit, à moins que l'on ait plongé celle-ci auparavant dans l'azote liquide pour la rendre dure et sonore. C'est une expérience de physique de lycée pour montrer l'influence du froid sur les propriétes des métaux. |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10946 Lieu: Lyon
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écrit le Wednesday 22 Sep 10, 10:31 |
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Les formes de tocsin en moyen-français (TLF) :
1379 touquesain
1543 tocquesainct
1611 toquesing
A noter :
- tocsinner : (verbe trans., rare)
= faire savoir en sonnant le tocsin
Je suis celui qui vaticine ce que les tours tocsinnent (Verhaeren, Villes tentac., 1895, p. 73) |
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Patrick
Inscrit le: 03 Apr 2007 Messages: 598 Lieu: Βέλγιο: Βαλλωνία
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écrit le Saturday 25 Sep 10, 12:36 |
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tocar, toucher => toccata pièce musicale d'orgue, clavecin ou autres claviers... Souvent pour préluder une fugue, mais pas nécessairement. |
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dawance
Inscrit le: 06 Nov 2007 Messages: 1886 Lieu: Ardenne (belge)
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écrit le Saturday 25 Sep 10, 18:53 |
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Jacques, tu m'as pris le mot de la bouche, si je puis dire...
Alors Citation: | "Madame, si ma robe était de plomb, vous entendriez sonner le tocsin !" | serait plutôt, je suppose: "Madame, si ma robe était d'airain, vous entendriez sonner le tocsin !"
En plus, ça rime et ça rame comme tartine et boterham (ainsi disent les Bruxellois)
"La cloche d'airain, sacré Félicien!" (Jean Ferrat) |
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Captain Boney Boone
Inscrit le: 25 Nov 2008 Messages: 187
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écrit le Sunday 26 Sep 10, 0:28 |
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Le terme employé par Desproges est bronze. |
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dawance
Inscrit le: 06 Nov 2007 Messages: 1886 Lieu: Ardenne (belge)
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écrit le Wednesday 29 Sep 10, 13:56 |
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Qui est synonyme. J'ai bien fait de supposer, mais à tout prendre, la rime airain n'est pas mal, non? |
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Captain Boney Boone
Inscrit le: 25 Nov 2008 Messages: 187
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écrit le Monday 04 Apr 11, 0:26 |
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Certes, c'eût été deux décasyllabes rimés ; ce n'est pas mal. |
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felyrops
Inscrit le: 04 May 2007 Messages: 1143 Lieu: Sint-Niklaas (Belgique)
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écrit le Thursday 07 Apr 11, 0:52 |
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Et si "signe de décès" (en néérlandais "doodssein") avait donné "tocsin" (soit son équiloquant) en flandre d'avant Louis XIV? Je n'ai pas immédiatement de preuve écrite, d'autres en auront.
Dernière édition par felyrops le Thursday 07 Apr 11, 11:11; édité 1 fois |
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embatérienne Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011 Messages: 3863 Lieu: Paris
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écrit le Thursday 07 Apr 11, 8:05 |
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Nikura a écrit: | Je ne peux m'empêcher de citer le regretté Pierre Desproges qui concluait une éloge à une jeune sex symbole des années 80 en lui donnant une citation prétenduement attribuée au Cardinal de Richelieu, qui aurait dit lors d'un banquet à une jeune et ravissante comtesse:
"Madame, si ma robe était de plomb, vous entendriez sonner le tocsin !" |
Un Richelieu peut en cacher un autre. Ce n'est pas au Cardinal qu'on attribue généralement cette anecdote mais au Maréchal-Duc de Richelieu, arrière-petit-neveu du Cardinal. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11169 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Thursday 07 Apr 11, 8:15 |
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Il est vrai que s'il s'agit bien de "robe", c'est un vêtement moins surprenant chez un cardinal que chez un maréchal ! |
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embatérienne Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011 Messages: 3863 Lieu: Paris
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écrit le Thursday 07 Apr 11, 9:26 |
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Oui, il est vrai que cette anecdote circule sous des versions multiples. Si je retrouve une version ancienne, je la signalerai. De mémoire, les premières versions disent plutôt, dans la bouche de celui qui rend visite à une belle et frappe à sa porte : "si vous saviez seulement avec quoi je heurte à votre porte, vous m'ouvririez bien vite". |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10946 Lieu: Lyon
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écrit le Saturday 19 Apr 14, 13:56 |
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Dans le même champ sémantique, lire le MDJ cloche. |
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