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calembour (français) - Le mot du jour - Forum Babel
calembour (français)

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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1188
Lieu: Vosges

Messageécrit le Friday 21 Oct 05, 16:49 Répondre en citant ce message   

Amateurs de bons mots et de plaisanteries, connaissez vous l'origine du mot calembour ?

Il faut se reporter à l'Histoire de France

Sous l'ancien régime, le comte de Kalhenbourg fut envoyé d'Allemagne comme ambassadeur à Paris. Ce diplomate parlait notre langue avec un fort accent tudesque et se faisait diffilement comprendre de ses interlocuteurs. Ceux ci, en hommes courtois, se refusaient par politesse de le faire répéter et interprétaient librement ses propos...... mort de rire

Il en résultat d'involontaires jeux de mots qui devinrent les calembours

D'après la revue Historia
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2846
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Friday 21 Oct 05, 23:07 Répondre en citant ce message   

Voila un terme français que l’on utilise fréquemment en grec le plus souvent au pluriel.
κάνω καλαμπούρια ( je fais des farces)
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6525
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Saturday 17 Dec 05, 15:11 Répondre en citant ce message   

Larousse donne une origine quelque peu différente.

calembour : 1768. Diderot; origine obscure, sans doute en rapport avec bourde.
(Larousse - Nouveau Dict. Etym et Hist.)
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winnoloursin



Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 710
Lieu: marseille

Messageécrit le Saturday 17 Dec 05, 22:11 Répondre en citant ce message   

Le Larousse ne donne pas une autre origine,il n'en donne pas du tout. C'est pratique quand on a rien à dire!! Cela dit,les autres dictionnaires ne sont pas en reste dans ce genre d'exercice.

Paul Guiraud propose une autre hypothèse. De calender (dire des balivernes) en picard-wallon et de bourder (dire des bourdes).

A vous de choisir!
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2846
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Sunday 18 Dec 05, 0:42 Répondre en citant ce message   

Le mot bourde «μπούρδα» est également rentré dans le vocabulaire grec dans le sens de bêtise, annerie.
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max-azerty



Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 796
Lieu: arras

Messageécrit le Saturday 03 Jun 06, 7:45 Répondre en citant ce message   

bourde vient du flamand (voir index).
quant au calembour, Victor Hugo,qui les appréciait modérément, dit un jour : Le calembour est la fiente de l'esprit qui vole. Gaffe au guano!
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jagoda



Inscrit le: 02 Jun 2006
Messages: 6
Lieu: Lorraine

Messageécrit le Saturday 03 Jun 06, 8:45 Répondre en citant ce message   

Avant Victor Hugo, Louis XVIII, qui mourrant et voyant sur la figure des médecins qu'il n'avait plus rien à espérer, aurait dit :"Allons, finissons-en, Charles attend (charlatans)
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 4087
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Saturday 03 Jun 06, 10:05 Répondre en citant ce message   

j'aimerais bien découvrir la biographie de ce fameux comte de Calembourg !
et où se trouve donc Calembourg ? près de Camembert ? Clin d'œil
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2281

Messageécrit le Saturday 03 Jun 06, 19:05 Répondre en citant ce message   

azerty a écrit:
bourde vient du flamand (voir index).
quant au calembour, Victor Hugo,qui les appréciait modérément, dit un jour : Le calembour est la fiente de l'esprit qui vole. Gaffe au guano!


Cela dit, il les multiplie dans son œuvre !
Tout le monde connait le vers holorime :

Gall, amant de la Reine, alla, tour magnanime,
Galamment de l'arène, à la tour Magne, à Nîmes...

Et le célèbre :
... tout dormait dans Ur et dans Jérimadeth (j'ai rime à -dait)...

Bobby Lapointe s'est fendu d'une désopilante pseudo-conférence sur la capture de l'esprit qui vole.
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Le garde-mots



Inscrit le: 22 Dec 2005
Messages: 743
Lieu: Lyon

Messageécrit le Saturday 03 Jun 06, 20:18 Répondre en citant ce message   

Glossophile a écrit:
Cela dit, il les multiplie dans son œuvre !
Tout le monde connait le vers holorime :

Gall, amant de la Reine, alla, tour magnanime,
Galamment de l'arène, à la tour Magne, à Nîmes...


On ne prête qu'aux riches ! Ces vers holorimes ne sont pas de Victor Hugo, à qui ont les attribue généralement, mais de Marc Monnier.
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1188
Lieu: Vosges

Messageécrit le Wednesday 07 Jun 06, 21:20 Répondre en citant ce message   

Xavier a écrit:
j'aimerais bien découvrir la biographie de ce fameux comte de Calembourg !
et où se trouve donc Calembourg ? près de Camembert ? Clin d'œil


Pour l'étymologie de Calembourg

<<On vit à Versailles un certain comte de Kahlemburg, ambassadeur de l'empire d'Allemagne, qui dut à la façon pittoresque dont il parlait notre langue de faire sensation parmi les beaux esprits de la cour.>>

http://www.notteweb.net/rozan/p29.php

et une observation ........ sourire

Il existe bien un chateau de Calemburg dans la Moselle (Ancien territoire allemand)

http://visualiseur.bnf.fr/Visualiseur?Destination=Gallica&O=NUMM-33431
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Charles
Animateur


Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2521
Lieu: Düſſeldorf

Messageécrit le Tuesday 11 Mar 08, 19:30 Répondre en citant ce message   

TLF a écrit:
Étymol. et Hist. 1768, 1er oct. calembour (Lettre de Diderot à S. Volland, III, 153 ds Brunot t. 6, 2, p. 1315); 1770 calembourg (John Grand-Carteret, Les Almanachs français, no 423, cité ds Proschwitz Beaumarchais, p. 72); 1775, 25 mars (Corr. litt. secr. [no 14], ibid.). Soit dér. régr. de calembourdaine (EWFS2), calembredaine*, soit directement formé d'un premier élément calem- (calembredaine*) et de bourde*, v. Guir. Étymol., pp. 15-16. L'hyp. d'une composition tautologique *caller + bourder (Guir., loc. cit.) se heurte au fait que calem- peut difficilement se rattacher à ce verbe *caller, v. calembredaine.
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11166
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 16 Apr 13, 5:35 Répondre en citant ce message   

L'élément calem-, qu'on s'accorde à considérer comme la partie la plus obscure du mot, aurait-il quelque chose à voir avec l'arabe كلام kalām, "mots, paroles, discours" ? Curieux que cette piste ne soit jamais évoquée.
Quant à la racine BWR, elle peut signifier "vain, fait en pure perte". Mais encore faudrait-il pouvoir vérifier que la locution كلام بور [kalām būr], "vaines paroles, vains discours" soit attestée dans des documents antérieurs à l'apparition du mot en France... C'est un avis de recherche.
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