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Breizhadig
Inscrit le: 12 Nov 2004 Messages: 860 Lieu: Penn ar Bed / Finistère
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écrit le Sunday 04 Jun 06, 0:38 |
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En Gaulois, deruos signifie simplement chêne, le mot pour dire vrai est uīros (gwir, en Breton), à ne pas confondre avec uiros, l'homme.
D'où vient l'éthymologie de "deruos » vrai, véritable"? Ca me parait assez étrange tout de même car il me semble pas connaître de mots ayant cette racine dans les langues celtiques que je connais... Cette racine de "deruos" est une racine IE? |
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Circé
Inscrit le: 24 May 2006 Messages: 158 Lieu: Ais
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écrit le Sunday 04 Jun 06, 7:47 |
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mansio a écrit: | La racine indo-européenne dru/deru désigne ce qui est solide, et ensuite elle a été utilisée pour l'arbre, le bois qui symbolise cette qualité, puis a désigné le chêne. |
дерево en russe ; дерво (je crois me souvenir) en bulgare désignent l'arbre et le bois. |
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jagoda
Inscrit le: 02 Jun 2006 Messages: 6 Lieu: Lorraine
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écrit le Sunday 04 Jun 06, 8:50 |
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Victor-Emmanuel a écrit: | Parmi mes nombreuses passions, il y a celle de la coutellerie (j'ai un peu forgé naguère !) et l'histoire de la serpe en or m'a toujours étonné.
Ce métal est fort maléable, ne se prête pas vraiment à un aiguisage fin et ceux ici qui ont déjà cueilli du gui connaissent sa résistance; même s'il se casse facilement.
A t'on une explication à ce sujet ?
Cuivre, laiton, métal plaqué ? |
Selon le dictionnaire Quillet :
... outre la vénération que les druides avaient pour le chêne, ils regardaient le gui, à cause de sa verdure perpétuelle, comme l'emblême de l'immortalité de l'âme et de l'éternité du monde. On le recherchait avec soin dans les forêts et lorsqu'on l'avait trouvé les prêtres se rassemblaient pour l'aller cueillir en grande pompe. Cette cérémonie se pratiquait en hiver, la 6ème nuit de la nouvelle lune après le solstice d'hiver : cette nuit qui commençait l'année gauloise était appelée la nuit mère ? A l'instant marqué, un druide en robe blanche montait sur l'arbre, une faucille d'or à la main et tranchait la plante que d'autres druides recevaient dans une saie blanche car il ne fallait pas qu'elle touchât la terre ... |
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mansio
Inscrit le: 19 Feb 2005 Messages: 1125
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écrit le Sunday 04 Jun 06, 11:32 |
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@ Breizhadig :
J'aurais dû préciser que ma signification de druide n'est qu'une hypothèse que j'ai proposée à partir de plusieurs articles d'étymologie, le Online Etymology Dictionary et les racines IE de Bartleby. On peut remplacer le mot gaulois dans mon dernier message par celte ou celte primitif.
Je n'avais lu que les deux premières lignes de l'article de Bartleby sur la racine IE deru/dreu.
Je viens de constater qu'il explique également la signification de druide comme étant dru-wid, avec dru=fort, puissant et wid=le voyant (on sait que wid veut dire voir et savoir).
Cela rejoint l'hypothèse que le druide est celui qui sait voir et peut connaitre mieux que les autres, et non pas un spécialiste es-chêne. |
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Liliane
Inscrit le: 20 Mar 2006 Messages: 785 Lieu: Côtes d'Armor
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écrit le Sunday 04 Jun 06, 12:20 |
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J'essaie de retrouver cela, j'avais lu que druide venait de "Dru-Wid-Es" : "Grand Savoir" et non du Grec "Dru" qui veut dire Chêne.
J'avais lu aussi que le gui se trouvait en général sur les peupliers et non pas sur les chênes. |
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Breizhadig
Inscrit le: 12 Nov 2004 Messages: 860 Lieu: Penn ar Bed / Finistère
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écrit le Sunday 04 Jun 06, 15:28 |
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Le problème est que si dru- signifie chêne, ca ne parle pas du chêne qu'on trouve en foret mais c'est l'arbre cosmique qui relie les 3 plans d'existance qui est représenté par un chêne, ses racines partent du monde inférieur, son tronc passe par le monde du milieu (celui des vivants) et sa cime atteint le monde des cieux... Les peuples de l'Antiquité avaient très souvent l'habitude de symboliser des choses abstraites par des éléments de la nature, ce qui explique des fois le cafouillage d'interprétation qu'on peut rencontrer en tant que personne "modernes" car notre regard est plus terre à terre et beaucoup moins imaginatif que dans l'Antiquité...
Pour la faucille en or, l'or est à mon avis un cliché... Dans le meilleur des cas ca devait être un materiau proche de l'or mais plus solide... |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11169 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Tuesday 19 Jul 11, 17:18 |
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Voir aussi tree (anglais), dru et drupe.
Et aussi doryphore (pour le premier élément) et hamadryade (pour le deuxième élément).
J'ajoute que Max-Azerty a raison (il est bon de le signaler !) quand il dit : Citation: | je me demande s'il n'en reste pas quelque chose dans la dernière syllabe d'un mot comme rhododendron | (Voir les deux posts d'Outis dans dru.)
Idem pour philodendron. |
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