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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10941 Lieu: Lyon
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écrit le Wednesday 11 Apr 07, 17:20 |
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Belette = weasel (angl.)
Vison = mink (angl.)
Weasel et vison ont la même racine latine (je parle sous le contrôle des latinistes) :
* vissio : idée de puanteur
Weasel provient du Proto-germain wisulon et est relié au Proto-germain wisand (bison) : idée d'animal puant
Je trouve bizarre et intéressant que weasel et vison aient la même racine et soient sans relation étymologique avec belette et mink. Une sorte de parenté croisée. |
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Glossophile Animateur
Inscrit le: 21 May 2005 Messages: 2281
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écrit le Wednesday 11 Apr 07, 17:38 |
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La belette ne s'appelle pas belette, c'est un terme apotropaïque permettant de ne pas prononcer le nom exact, et donc de ne pas attirer l'animal vers les poulaillers. « Belette » est un diminutif de beau, la toute belle.
Son premier nom, encore employé par Marie de France dans Eliduc, c'est musteile, du latin mustella. |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10941 Lieu: Lyon
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écrit le Wednesday 11 Apr 07, 17:45 |
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D'ailleurs belette en bavarois se dit Schöntierlein : belle petite bête. |
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Skipp
Inscrit le: 01 Dec 2006 Messages: 739 Lieu: Durocortorum
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écrit le Friday 13 Apr 07, 11:41 |
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Glossophile a écrit: | La belette ne s'appelle pas belette, c'est un terme apotropaïque permettant de ne pas prononcer le nom exact, et donc de ne pas attirer l'animal vers les poulaillers. |
Tiens je ne connaissais pas apotropaïque... Ce serait donc un tabou posé un peu comme pour l'ours chez les germains qui fut surnommé "le brun" (bär, bear, bärn).
L'on a aussi des noms d'animaux qui ont changés suite au roman de Renart... L'ancien nom du renard: le goupil a disparu a cause du roman de Renart dans lequel on trouvait le personnage "Renart le Goupil" (il dérive d'un nom germanique Reginhart formé de l'assemblage de ragin, "conseil", et hart, "fort", "puissant"). |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10941 Lieu: Lyon
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écrit le Friday 13 Apr 07, 11:48 |
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Y aurait-il un lien entre ragin et Rat (=conseil)?
Remarque : c'est quand même assez marrant de voir que vison et bison sont reliés étymologiquement, parce que question taille... |
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max-azerty
Inscrit le: 11 Jan 2006 Messages: 796 Lieu: arras
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écrit le Saturday 14 Apr 07, 8:44 |
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ne pas oublier le latin "vissio", puanteur, d'où le "vicié" français. |
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PatoisantLorrain
Inscrit le: 25 Aug 2006 Messages: 224 Lieu: Bayonnais
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écrit le Saturday 14 Apr 07, 20:59 |
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En lorrain, belette se dit margolatte, de margoler : étrangler, tuer à la façon d'une belette, d'une fouine.
En vosgien, on dit mostelle !
Pour vison je ne sais pas, il n'y en a pas en Lorraine mais pour putois, on dit v'hhô et hhô dans les Vosges, surement du latin vissio |
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Pablo Saratxaga
Inscrit le: 30 Jan 2006 Messages: 222 Lieu: A Rtene, etur Lidje et Vervî
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écrit le Tuesday 17 Apr 07, 12:02 |
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En wallon:
* belette: marcote, bascolete (termes modernes), mosteye (mot ancien)
* vison: vizon
* putois: vexhåd |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10941 Lieu: Lyon
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écrit le Tuesday 17 Apr 07, 13:17 |
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Pablo a cité le putois :
* putois : polecat en anglais
D'après etymonline, on a 2 étymologies possibles pour polecat :
- de l'anglo-français pol (= poule), le putois étant un prédateur de poules
- de l'ancien fr. pulent : puant, |
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PatoisantLorrain
Inscrit le: 25 Aug 2006 Messages: 224 Lieu: Bayonnais
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écrit le Tuesday 17 Apr 07, 13:37 |
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Pablo a écrit vexhad pour putois et mosteye pour belette
Pour le lorrain, j'aurais dû préciser lorrain de la Meurthe-et-Moselle Sud. Dans le Nord de la Lorraine (Metz, Briey, Pont-à-Mousson), on disait bacale / bècole / bocole. Je pense que bascolete et bacale, vexhad et v'hhô ont la même origine. |
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Lou caga-blea
Inscrit le: 05 Sep 2006 Messages: 513 Lieu: Nissa
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écrit le Sunday 06 May 07, 11:46 |
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mustela: belette
(niç.) mártola: martre
foína: fouine (< *fagīna, "celle du fāgus (hêtre)", cf. a.fr. faïne, it. faina)
La belette, dans la Grèce ancienne (ἡ γαλῆ), était un animal domestique (ou presque), nourri dans les fermes pour en chasser les souris. Bref, elle jouait le rôle du chat, qui, en revanche, passait pour un animal sauvage (et les Grecs s'étonnaient que les Égyptiens en élevassent). |
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Skipp
Inscrit le: 01 Dec 2006 Messages: 739 Lieu: Durocortorum
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écrit le Sunday 06 May 07, 13:02 |
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J'ai surtout lu qu'à l'origine la belette était bien domestiqué dans les fermes pour chasser les souris... Mais que lorsque les phéniciens réussirent à enlever des chats domestique en Égypte ils les revendirent sur tout le pourtour méditerranéen. De là, le chat remplaça la belette dans les fermes. Pourquoi les phéniciens ont enlevé des chats domestiques en Égypte ? Parce que l'animal y était sacré et que les égyptiens avaient interdiction de vendre ces animaux aux étrangers. C'était puni de mort. |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10941 Lieu: Lyon
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écrit le Thursday 06 May 10, 11:37 |
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weasel words : mots ambigus
Exemple :
- this letter shows he is hiding behind weasel words that ...
= cette lettre montre qu'il cache derrière des mots ambigus le fait que ...
weasel : ZOOL belette - (personne) sournois
to weasel out : s'en tirer de façon ambiguë
Concernant l'association belette / sournois ou rusé, lire le début de la fable de La Fontaine :
- Le chat, la belette et le petit lapin
Jean de La Fontaine a écrit: | Du palais d'un jeune Lapin
Dame Belette un beau matin
S'empara ; c'est une rusée.
Le Maître étant absent, ce lui fut chose aisée.
Elle porta chez lui ses pénates un jour
Qu'il était allé faire à l'Aurore sa cour,
Parmi le thym et la rosée. |
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Tjeri
Inscrit le: 13 Sep 2006 Messages: 996
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écrit le Thursday 06 May 10, 14:46 |
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Citation: | J'ai surtout lu qu'à l'origine la belette était bien domestiquée dans les fermes pour chasser les souris... |
Je pense qu'il y a confusion avec la genette (Genetta genetta). |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6533 Lieu: Etats-Unis et France
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