Mots bascs en gascon ?

[Lacuzon]

Adieusiatz en totes,

Ai una question : vòli saber se i a de mots d'origina basc dins l'occitan gascon. Per exemple, i a lo mot " ta " ( pour ? vers ? ) en gascon e en basc, non ? Pensi a la teoria que ditz que los gascons son dels bascs romanizats, i a un ligam entre las doas lengas ?

Mercés per la responsa,

[Hiruma]

Una cava es segura, es que lo gascon a poscut estre enfluenciat per lo basc, au niveu de la prononciacien, e d'unei mots vò expressiens

[Lou caga-blea]

Aí per la fonética, la caua es ben conoissuda: la Gasconha es l'antica Vasconia (país dei Bascs), e si estendeva sus una boana part de la peninsula ibèrica. Si di, ensin, que lo passatge de lat. F- > h- (aspirat en gascon, mut en castilhan) es deugut au substrach basc.
Per lo lèssico, cauría consultar un pauc de literatura.

[Keko_dc]

E l'a- prostetic qu'ei tanben iva influéncia deth basco, pr'amor que non sabián pas prononciar iva r ena debuta d'un mot (arriu, ahromitz).
E la -n- intervocalica que tomba qu'ei dilhèu iv'auta influéncia basca que pòt trapà-se tanben en portugués (lua, ua (tanben existís "iva")).
Adiushatz!

[Nikura]

Lo parlar gascon ai un substrat basc. Revèn a dire que la lenga occitana s'implantèc sus lo basc. Òm sap que lo basc èra parlat sus un territòri ben pus important qu'aquèl d'encuèi: tòta la Gascònha e presque la totalitat dòus Pirenèus. S'en trovon subretot de traças dins la toponomiá.

Lo meme mòt "Gascònha" ven dòu mòt "basc" 'mé lo /b-/ que passèc a /g-/.

[Keko_dc]

De tot biais, la lhinga qu'a agut mai d'influènshia basca (se me trompe pas) 'quò-ei lo castelhan.
En efèit, lo castelhan 'quò era lo latin vulgar parlat pelhs basques.

[Nikura]

E la mema chausa per lo gascon. Gascon e castelhan an agut ambós un substrat basc. Penso qu'es melhor parlar de "substrat" que d'influença...

[Keko_dc]

Tiò, mès dilhèu eth castelhan qu'a gardat mèi de vocabulari basco qu'eth gascon.

[Nikura]

Òc, aquò aviéu compres. N'as d'exemples?

[Luc de Provence]

La lettre F du latin est souvent remplacée par H en castillan, exemple= hambre de faminem, bien que n'étant plus prononcée aujourd"hui.
On dit que c'est parce que le F n'existe pas en basque....
Est-ce vrai ???

Par contre la lettre N du Latin disparait en gascon comme dans haria ( farina ) or on retrouve ce phénomène en portugais avec lua ( lune )

A bientôt

[Keko_dc]

Tiò, qu'ac sabi, mès aceth estiu, ena Escòla Occitana d'Estiu, eth Taupiac mos disèc ena conferéncia "Quinas rasons avèm de dire que lo gascon es d'occitan?" qu'era -n- intervocalica que tomba dilhèu qu'ei ua influéncia deth basco.
En portugués dialectau i a lo mot "kachur"", deth basco txakur o zakur.
Aciu i a un hòrt bon article sus era influéncia deth basco enes diuèrses lengües romaniques des pirinèus en castelhan; http://es.wikipedia.org/wiki/Presencia_vasca_en_las_lenguas_espa%C3%B1olas

[Luc de Provence]

Bonsoir,

Pouvez-vous m'expliquer en quoi le Béarnais diffère du Gascon en général ?

[Nikura]

Le gascon au sens large se subdivise en deux grands parlers. Les parlers dits pyrénéens au Sud du domaine dont fait partie le béarnais possèdent par exemple l'article "eth/era" au lieu de "lo/la".

[Luc de Provence]

Déja Jules Cesar dans " la guerre des Gaules " écrivait qu'au-delà de la Garonne ses interprètes qui jusque-là pouvaient traduire du Celte au Latin étaient complètement incapables de comprendre la langue des autochtones d'Outre-Garonne !

merci pour vos précisions sur le Béarnais : en effet l'article est " era ", le r se substitue au l entre deux voyelles comme en Génois où l'ala ( l'aile ) se dit l'ara.......et puis le Béarnais n'est-il pas langue officielle au Paradis ?..... ca lorsque l'on visite Lourdes on y lit la phrase que la Vierge aurait adressé à ses fidèles " Que sou ERA imaculada concepcioun "..................

[Nikura]

Exactement pour la forme "era". Il y a ajout d'un e- prosthétique et rhotacisme du /l/. Je présume que l'ajout de cette voyelle provient de l'influence de la forme masculine en "eth".
À noter, les articles tant "eth" comme "lo" proviennent tous deux du latin ILLU(m). L'un a conservé uniquement la fin [IL]LU > lo (prononcer "lou"); et l'autre, a gardé le début: IL[LU] > el > eth.

La finale -eth/-ath est commune en gascon pour le traitement des terminaisons latines en -ELLU(m) et -ALLU(m).
CASTELLU(m) > castèth, là où les autres parlers occitans disent "castèu/castèl" (ou "chastèu/chastèl" au Nord) ou encore en catalan, "castell".
Comment un -LL- peut-il se convertir en -th, je vous pose la question ? Ce n'est en tout cas pas n'importe quel /t/ car à la base il tend vers le /t/ rétroflexe. Il faudrait voir avec des euskarophiles ce qu'ils en disent. Après tout, le /-gw-/ latin donne bien /-bb-/ en sarde !!!