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gnocca (italien) - Le mot du jour - Forum Babel
gnocca (italien)

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Auteur Message
Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3574
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Tuesday 28 Aug 07, 17:27 Répondre en citant ce message   

gnocca : le sexe de la femme, la vulve
et, par extension, une femme attirante

Ce terme est connu par les Anglais depuis août 2007 :
l'ancien président du conseil Silvio Berlusconi a déclaré que Margaret Thatcher était "una bella gnocca".

D'où vient ce terme ? je pense qu'il doit venir du latin nucleus (amande, noyau) puisque ce terme est à l'origine de gnocco (pluriel gnocchi, terme utilisé aussi en France). Les gnocchis sont des petites boulettes formées avec du blé et des pommes de terre.

Le latin nucleus vient de nux, qui désigne un fruit à amande (comme l'amande, la noix...) : il a donné en français la noix, noisette et aussi le noyau.

Je pense que la forme de l'amande est à l'origine du terme gnocca.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10765
Lieu: Lyon

Messageécrit le Wednesday 29 Aug 07, 12:25 Répondre en citant ce message   

Gnocca n'est pas un terme particulièrement raffiné pour parler d'une belle fille. Ca relève plutôt du vocabulaire de routiers ou de vestiaire!

Dans le langage courant, on emploie aussi figa (che figa!) pour désigner une belle fille. Figa = figue, fruit figurant...le sexe féminin, ce n'est guère mieux que gnocca... Gnocca serait d'origine romagnole càd d'Emilie-Romagne, terre de gastronomie et de gnocchi.

"L'affaire" Berlusconi-Thatcher remonte à juillet dernier. Il a déclaré à propos de Thatcher : "se fosse stata una bella gnocca, me ne ricorderei" càd "si c'était une belle gonzesse, je m'en souviendrais". Et le quotidien anglais The Independent, pourtant de qualité, a simplement rapporté, perfidie albionesque ou pas, "una bella gnocca". Dans les 2 cas, on n'est pas dans le raffinement.

François MITTERRAND avait dit en son temps de Thatcher qu'elle avait les yeux de Caligula et la bouche de Marilyn Monroe. Un autre style.
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3574
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Wednesday 29 Aug 07, 13:33 Répondre en citant ce message   

merci pour cet excellent complément !
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giòrss



Inscrit le: 02 Aug 2007
Messages: 2782
Lieu: Barge - Piemont

Messageécrit le Wednesday 29 Aug 07, 19:24 Répondre en citant ce message   

Je vous explique pourquoi la gnocca s'appelle ainsi.
Vous avez déjà dit que dérive de gnocco....et c'est vrai!
Mais le problème c'est que la similitude vient de la forme du gnocco, que c'est réalisé avec de la pâte en posant le doigt sur une normale fourchette placé au dessous.
La pression du doigt va former une coupure dans la pâte qu'a la même forme de la vulve.
C'est tout.

Sur l'étymologie, on peut dire qu'il y a deux ecoles

1) dérive du lat. "nucleus"
http://www.etimo.it/?term=gnocco&find=Cerca

2) dérive du mot longobard "knohha"= noeud
(Devoto G., Dizionario etimologico della lingua italiana, Firenze 1968
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Jean-Charles
Animateur


Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3137
Lieu: Helvétie

Messageécrit le Wednesday 29 Aug 07, 19:36 Répondre en citant ce message   

C'est aussi ce que je pense: Même quand on les forme à la cuillère, on a cet aspect de coquillette. Le processus est plus ou moins le même qu'avec les boules de glace, sauf que les gnocchi sont collants, ce qui oblige d'y mettre le doigt pour les décoller.
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Skipp



Inscrit le: 01 Dec 2006
Messages: 740
Lieu: Durocortorum

Messageécrit le Wednesday 29 Aug 07, 19:47 Répondre en citant ce message   

Ce mot ne pourrait il pas être en famille avec un mot de la famille de gynécée, gynéco, gnata (mot gaulois qui signifit la "fille"), etc... ?
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10765
Lieu: Lyon

Messageécrit le Thursday 30 Aug 07, 11:57 Répondre en citant ce message   

A propos des yeux ou du regard de Caligula, regard est effectivement plus satisfaisant si l'on veut être précis.

Gnocca est un mot que l'on rencontre sur les sites exhibant des photos de femmes dénudées, avec des accroches comme "Supergnocca" ou "Gnocca della settimana" (= le canon/la bombe de la semaine).

Sites où je suis allé uniquement pour raisons babelesques (en plus c'est vrai!).

On trouve aussi les expressions :
"la ragazza più gnocca al mondo" = la fille la plus canon au monde
"guardate che pezzo di gnocca!" = matez-moi ce canon! (pezzo : morceau)
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Pipoca



Inscrit le: 02 Sep 2007
Messages: 6
Lieu: Paris

Messageécrit le Sunday 02 Sep 07, 8:41 Répondre en citant ce message   

Pour filer la métaphore culinaire, je pense que Gnocca est à rapprocher de Fica et l'expression complète pezzo di fica qui désigne une belle fille, une fille désirable. Les parallèles sont en effet nombreux :

- fico/fica et gnocco/gnocca
- pezzo di fica / pezzo di gnocca

Et puis, comme le bien aimé gnocco (et donc aussi sa forme féminine gnocca) les ressemblances de la figue avec le sexe féminin sont évidentes. Mais la figue en italien se dit fico (au masculin). Tous les apprenants en italien (et les profs !) connaissent bien la bourde classique : mi piacciono le fiche (au féminin) ce qui ne signifie pas que l'on "aime les figues" ! Et bien sûr, tous les Italiens de rire !

Mais je pense aussi que gnocca est aussi un terme à rapprocher de la seconde acception de gnocco qui signifie "idiot". La connotation dépréciative me semble évidente : c'est bien connu on associe à la bimbo un QI assez peu élevé !
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Circé



Inscrit le: 24 May 2006
Messages: 159
Lieu: Ais

Messageécrit le Sunday 02 Sep 07, 19:39 Répondre en citant ce message   

Jean-Charles a écrit:
C'est aussi ce que je pense: Même quand on les forme à la cuillère, on a cet aspect de coquillette. Le processus est plus ou moins le même qu'avec les boules de glace, sauf que les gnocchi sont collants, ce qui oblige d'y mettre le doigt pour les décoller.

Ne pas confondre avec les quenelles qui se façonnent en faisant passer la pate d'une cuillère à l'autre. Le gnocco se tourne bien avec une fourchette qui laisse ses empreintes dessus (mais ce n'est peut-être pas le cas des gnocchi industriels).

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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 2714
Lieu: Nissa

Messageécrit le Sunday 02 Sep 07, 20:25 Répondre en citant ce message   

C'est aussi le cas de gnocchi dits « à l'ancienne » que je trouve chez un traiteur italien de Nice, qui sont plus petits, vaguement cubiques et délicieux.
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giòrss



Inscrit le: 02 Aug 2007
Messages: 2782
Lieu: Barge - Piemont

Messageécrit le Sunday 02 Sep 07, 21:25 Répondre en citant ce message   

Si tu n'utilises pas une fourchette, ne sont pas de vrais gnocchi.
Mais maintenant les chefs inventent des formes nouvelles.

http://images.google.com/images?client=opera&rls=it&q=gnocchi&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi


En italien "gnocco" signifique aussi une personne completamente bête

E' uno gnocco ! Non capisce niente !
C'est un imbécile ! Il ne comprend rien !
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10765
Lieu: Lyon

Messageécrit le Friday 07 Oct 11, 10:25 Répondre en citant ce message   

Xavier a écrit:
gnocca : le sexe de la femme, la vulve

Dans l'hypothèse où il faudrait donner un nouveau nom à son parti (le Pdl : il Popolo della Libertà), Silvio Berlusconi, Président du Conseil, a avancé la proposition suivante :
- Forza gnocca !

Voici les traductions trouvées dans la presse internationale :
- Allez minette !
- Go pussy !
- Vorwärts Muschi !
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u pistùn



Inscrit le: 15 Aug 2011
Messages: 301
Lieu: Liguria

Messageécrit le Friday 07 Oct 11, 15:04 Répondre en citant ce message   

giòrss a écrit:
Si tu n'utilises pas une fourchette, ne sont pas de vrais gnocchi.

Au lieu de la fourchette j'ai toujours utilisé un doigt, à l'ancienne.
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giòrss



Inscrit le: 02 Aug 2007
Messages: 2782
Lieu: Barge - Piemont

Messageécrit le Monday 10 Oct 11, 22:53 Répondre en citant ce message   

Bon, la tienne sera une forme locale.
Moi je ne connais pas des gnocchis comme ça.
Nous aussi utilisons le doigt, mais en faisant pression sur une fourchette...c'est la tradition.



Maintenant, j'ai vu qu'il y a aussi un outil spécifique:
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10765
Lieu: Lyon

Messageécrit le Tuesday 06 Mar 12, 19:25 Répondre en citant ce message   

Lire le MDJ nocca (italien).
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