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Répartition des langues slaves - Forum des langues slaves - Forum Babel
Répartition des langues slaves

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moinonplus



Inscrit le: 01 Jan 2007
Messages: 28
Lieu: Touraine

Messageécrit le Thursday 27 Dec 07, 20:43 Répondre en citant ce message   

Bonjour, à partir d'informations diverses trouvées dans des livres ou sur internet, j'ai essayé de contruire une carte de distribution des langues slaves en Europe. Je ne suis absolument pas spécialiste des langues (travail risqué donc mort de rire ) et je sais qu'il en existe déjà beaucoup (on en trouve facilement sur les Wikipédias etc.) mais j'ai essayé de ne pas trop m'appuyer dessus. Finalement je m'aperçois que le résultat est très semblable aux autres cartes sourire
Vous allez me dire "Oui, mais quel est l'intérêt de cette carte". Je voudrais simplement vous demander si cette représentation est encore pertinente aujourd'hui, notamment sur la présence du russe dans les autres pays ou sur l'état du "rusyn" pour lequel les informations sont plutôt variables...



N'hésitez pas à discuter cette représentation qui est loin d'être complète, j'imagine. Clin d'œil
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Rémi



Inscrit le: 25 Mar 2005
Messages: 744
Lieu: Paris + Laponie suédoise

Messageécrit le Thursday 27 Dec 07, 22:27 Répondre en citant ce message   

N'ayant pas fait de recherches dans le domaine, je trouve cette carte très intéressante. très content Joli travail !
Par contre, certains faits m'étonnent un peu, et pour commencer, ce gros pavé en Italie ?! Est-il question d'immigrés de l'ex-Yougoslavie ? Dans ce cas, je ne suis pas d'avis à les représenter sur une telle carte, mais c'est bien sûr mon avis personnel.

- Ce terme de "rysin" m'est complètement inconnu. Késako ?
- Je ne savais pas qu'il y avait des minorités de langue tchèque (slovaque ?) en Serbie, mais je ne connais pas du tout ce pays. Cela m'étonne, c'est tout.
- Pour ce qui est des Pays Baltes, je ne vois pas pourquoi l'Estonie ne figure pas sur la carte. C'est le pays balte où il y a le plus de russophones ! Ensuite, les points violets sont, je pense, dispersés un peu au hasard autant en Lettonie qu'en Lituanie. Il y a pas mal de russophones dans la plupart des villes de grosse et moyenne importance dans ces deux pays.

Il serait intéressant d'avoir l'avis d'autres Babéliens plus compétents que moi dans le domaine. Clin d'œil
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moinonplus



Inscrit le: 01 Jan 2007
Messages: 28
Lieu: Touraine

Messageécrit le Thursday 27 Dec 07, 23:46 Répondre en citant ce message   

En fait, je dois avouer que j'ai repris un fond de carte d'une carte similaire sur laquelle ne figurait pas l'Estonie... Je me suis rendu compte après que ça faisait un peu bizarre, j'essaierai de corriger.

Pour le gros pavé en Italie, c'est vrai que la tâche orange doit être un peu grosse, il s'agit en réalité des Slaves de Molise arrivés il y a plusieurs siècles et répartis dans 3 communes (comme on peut le voir ici http://ec.europa.eu/education/policies/lang/languages/langmin/euromosaic/it4_fr.html). La grosse marque orange laisse en effet penser qu'ils sont plus nombreux...

Pour la Lettonie et la Lituanie, j'avais peu de sources en effet et les points violets sont arrivés comme des champignons dans un jardin. L'idée était de montrer l'omniprésence du Russe sous forme de "foyers", mais on y perd en précision effectivement.

Pour le slovaque en Serbie, ça semble confirmé par toutes les sources. La région en question, la Voïvodine, admet d'ailleurs le slovaque (entre autres) comme langue officielle si je me souviens bien.

Et pour ce qui est du rusyn, ça me paraît assez complexe. Je crois que le mot est traduit à la fois par "rusyn" et "ruthenian" en anglais, notamment sur omniglot.com, alors que le douteux wikipédia affirme que le ruthène est une langue éteinte qu'il ne faut pas confondre avec le rusyn, langue encore parlée.
Un spécialiste qui connaît le terrain peut expliquer tout cela bien mieux que moi qui n'y suis jamais allé... sourire
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András
Animateur


Inscrit le: 20 Nov 2006
Messages: 1487
Lieu: Timişoara, Roumanie

Messageécrit le Monday 31 Dec 07, 13:34 Répondre en citant ce message   

On peut aussi mettre un peu de "rusyn/ruthène" en Serbie (Voïvodine) et aussi au nord-est de la Roumanie, pas seulement au nord-ouest. Et aussi un peu de russe en Roumanie, toujours au nord-est et dans la Delta du Danube, où il y a des Lipovènes.
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moinonplus



Inscrit le: 01 Jan 2007
Messages: 28
Lieu: Touraine

Messageécrit le Wednesday 02 Jan 08, 15:07 Répondre en citant ce message   

Merci pour les précisions Clin d'œil
(pour la Serbie j'avais déjà mis un peu de rusyn en Voïvodine mais il faudrait que j'en ajoute en Roumanie Clin d'œil )
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Charles
Animateur


Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2522
Lieu: Düſſeldorf

Messageécrit le Wednesday 30 Jan 08, 11:27 Répondre en citant ce message   

En fait sur la carte on pourrait modifier la couleur de la Crimée. Offerte par Nikita Sergueievitch à la RSS d'Ukraine la population de Crimée est fondamentalement russophone. L'ukrainien est une apparition récente, la langue prévalent auparavant était le tatar de Crimée. Ceci est vrai dans une moindre mesure pour l'Ukraine de la rive gauche du Dniepr.
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moinonplus



Inscrit le: 01 Jan 2007
Messages: 28
Lieu: Touraine

Messageécrit le Saturday 09 Feb 08, 12:04 Répondre en citant ce message   

En effet. J'essaierai de modifier tout ça, merci Clin d'œil
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