Everest (francais)

[Jacques]

Sir Edmund Percival Hillary (1919-2008) vient de nous quitter.

Edmund Hillary et son compagnon sherpa Tenzing Norgay ont vaincu l'Everest en 1953. Contrairement aux apparences, Everest ne vient pas de l'anglais ever rest (repos éternel), Everest était le nom du géographe britannique officiel d 'Inde (British surveyor-general of India).

Autres noms :
tibétain Chomolungma ou Qomolangma (ཇོ་མོ་གླིང་མ) litt. " Mère du Monde "
chinois Zhūmùlǎngmǎ Fēng (珠穆朗玛峰) ou Shèngmǔ Fēng (圣母峰).
darjeeling Deodungha (litt. Montagne Sainte)
népalais Sagarmatha (सगरमाथा), (litt. Déesse du Ciel ) nom népalais officiel
Source : Wikipedia

[Outis]

Je ne vois pas bien comment le népali sagaramāthā pourrait signifier « déesse du ciel » car, en général, les noms issus de la tradition mythico-religieuse y restent proches du sanskrit et sagaramāthā y signifierait « celle qui baratte l'atmosphère (l'humide) » …

En hindi les choses sont beaucoup plus simples et ce pic y porte le nom de एवरेस्ट पर्वत [ēvarēsṭa parvata] « mont Everest » !

[Liliane]

Vrai ou pas, j'aime ce nom de "Déesse du ciel"

[Jacques]

le toit du monde : l'Everest ou sa région

[Outis]

Oui, Liliane, « Déesse du Ciel » est un beau nom mais ce n'est jamais qu'un commentaire que le rédacteur de Wikipédia a probablement pris pour une traduction.

Je suis beaucoup plus ému par l'image de cette puissance de neige éblouissante qui baratte la clarté du ciel et produit les nuages comme une crême légère ou une écume, chargés d'une eau nourricière, lait et semence virile en même temps …

On a là l'entrecroisement de tant de thèmes de la religion védique ! Parjanya le nuage de pluie, fécondateur qui éclate dans la foudre d'Indra, Surabhī la Vache céleste dont le lait abreuve tout ce qui est vie, et le Barattement de la Mer de Lait dont naissent l'Immortalité et Śrī, déesse de l'Amour !

On ne perd jamais rien à entrer profondément dans le nom des choses …

[Jacques]

Littéralement, le chinois Shèngmǔ Fēng (圣母峰) signifie "le mont de la mère sacrée"
圣 shèng : sacré, saint
母 mǔ : mère
峰 pēng : mont, pic

[Liliane]

[Outis]

Je crois que, quand il s'agit de poésie, chacun a droit à ses propres résonances étymologiques (étymologiquement, le « vrai sens des mots ») et, dès qu'on les fait siennes, qu'elles viennent d'une érudition ou d'un sentiment personnel n'a pas si grande importance …

[José]

[Xavier]

Je replace un message que j'avais mis ici
Personnalités portant un nom d'origine normande

Everest est le nom d'une famille originaire d'Evreux.
George Everest est né au pays de Galles, en 1790. Il dirigeait le service géodésique de l'Inde.
Son successeur a baptisé le Peak XV en son honneur, en 1865.


Sinon concernant ces noms poétiques de "déesse du ciel" etc...
Il ne faut quand même pas oublier que l'Everest a été déterminé par des scientifiques et non par des poètes ou des peuples qui habitaient la région.
Qu'est-ce que l'Everest ? Tout bêtement le sommet le plus élevée. Il est devenu important le jour où on l'a mesuré.
Il est donc dans le livre des records. Il y a toute une fascination qui repose sur le nombre de mètres et non sur la montagne en elle-même.

Un homme grand n'est pas forcément un grand homme

Ce serait intéressant de savoir depuis quand le nom tibétain a été employé. Et ce qu'il désignait à l'origine.
Certainement le massif montagneux et non le sommet en lui-même.

[Liliane]

[Adhyaapak]

[Adhyaapak]

[Outis]

Mon conditionnel était justement significatif des précautions que je prenais car les choses sont loin d'être simples.

Pour -māthā, je n'ai guère de doutes, le mot simple est indiqué au masculin par Wilson (probablement issu d'un composé) avec le sens de « churning, stirring ». Si on le trouve explicitement dans le Śatruṃjaya-māhātmya avec le sens « le fait de frapper, de tuer », c'est probablement secondaire (en référence avec le meurtre de Namuci par Indra ?) car la liaison avec la racine math-, mathnāti, parf. mamātha « agiter avec force, frotter les bois (pour faire du feu), baratter » est reconnue par Monnier-Williams (Skr.-Eng. Dict.) et Whitney (Roots).

Quant à sagara, il ne vient pas de sāgara, c'est exactement le contraire ! sagara « mer, océan » est attesté en védique (RV 10.89.4) et aussi avec le sens « pourvu d'humidité, air, atmosphère » qui le rattacherait à la racine verbale gṛ-, garati « arroser, humidifier », var. galati « goutter, tomber », d'une racine *gʷel- (cp. all. Quelle « source »).
Le composé sagara, construit comme samudra « océan » (les eaux ensemble), désignerait alors l'ensemble des humidités créatrices des eaux suintantes et ruisselantes dont la réunion aboutit à la mer.

C'est à partir de ces deux éléments que j'ai fait le rapprochement avec le mythe du Barattement de la Mer de Lait en considérant un système de correspondances tout-à-fait cohérent avec la mythologie védique :
mont Mandara <=> mont Everest
Mer de Lait <=> plafond nuageux
Amṛta <=> pluie bienfaisante

Il se trouve d'ailleurs que je n'ai pas grand mérite à faire ce rapprochement car je me suis souvenu d'avoir déjà vu quelque part dans un texte mythique indien cette image d'une montagne (le mythique mont Meru ?) barattant les nuages. Malheureusement, je ne me souviens pas d'où et ne peux donc le donner en référence …

Je souhaiterais aussi répondre à Xavier.

Je ne suis pas sûr que les Indiens aient mieux connu leurs montagnes par les seuls bienfaits de la science occidentale. Autant que je me souvienne, Hillary et Tensing ont atteint le sommet sans aucune aide respiratoire et il m'étonnerait bien que l'Inde, où les traditions d'ascétisme et d'austérités ont tant d'importance, n'ait pas connu avant eux, et peut-être mieux qu'eux, les sommets de notre monde. Beaucoup ont probablement péri (manque de tapas « chaleur intérieure, austérité »), mais pas tous. Ils n'ont pas planté de drapeau, ni laissé d'écrits, c'est tout …

Il me semble en tout cas un peu léger de dénier a priori que les « poètes ou peuples qui habitaient la région » aient pu déterminer l'Éverest et lui donner un nom.

[Adhyaapak]