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sérail (français) - Le mot du jour - Forum Babel
sérail (français)
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Auteur Message
Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3782
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Tuesday 22 Jan 08, 12:47 Répondre en citant ce message   

Le nom slave à l'origine est Vrhbosna.
D'où le nom actuel de la ville en turc : Saraybosna
Saray a certainement été employé parce que cette ville était un chef-lieu, une capitale régionale.
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mansio



Inscrit le: 19 Feb 2005
Messages: 1125

Messageécrit le Tuesday 22 Jan 08, 13:59 Répondre en citant ce message   

Charles a une bonne étymologie pour Sarajevo, à savoir un nom turc plus une désinence slave bien attestée dans la région.

J'avais pensé à une origine purement turque non pas en saray ovası, la plaine du palais, qui évoquerait la vallée autour de la citadelle de Sarajevo, mais en saray evi, la maison du palais, donc des habitations construites autour d'un château.
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orhan



Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 528
Lieu: Turquie

Messageécrit le Tuesday 22 Jan 08, 14:26 Répondre en citant ce message   

Sarajevo (Saraybosna) a été construit sur le lieu de Brodac. C’est le premier lieu d’habitation au Moyen Âge; puis il est appelé Saray ovası (plaine de Sérail) et le sérail est appelé Le Sérail de Isa beg (İsa bey Sarayı). C’était le lieu où l’on honorait les visiteurs. Saraybosna, de 1462 jusqu’à 1553 était le centre de l’administration de l’Etat Bosna ve Hersek (Bosnie et Herzégovine).
Saray et Harem sont deux choses différentes.
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6481
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Thursday 13 Mar 08, 2:58 Répondre en citant ce message   

Dans le Nouveau Testament, l'auberge des voyageurs, de Béthlehem, qui n'avait plus de place, serait-elle un caravansérail, avec sa cour pour les animaux des voyageurs ?
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 11168
Lieu: Lyon

Messageécrit le Friday 01 Jun 12, 12:18 Répondre en citant ce message   

- Si è suicidato con un colpo d'arma da fuoco al petto dopo essersi asserragliato all'interno del duomo di Cervia.
= Il s'est suicidé en se tirant dans la poitrine avec une arme à feu, après s'être barricadé dans la Cathédrale de Cervia.

[ Il Corriere della Sera - 01.06.2012 ]


Italien asserragliarsi (= "s'ensérailler") : se barricader

dérivé de serraglio
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 9623
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Friday 01 Jun 12, 20:16 Répondre en citant ce message   

Outis a écrit:
La racine eurindienne est *dʰer- « établir solidement » que l'on retrouve dans les sanskrits dhārayati « tenir, préserver » et dharma- « loi », le grec thrónos « trône », le latin frētus « qui s'appuie sur, fort de », etc.

Peut-être ...
D'autres sources que celle(s) d'Outis penchent plutôt pour *terə-, “passer par-dessus, surpasser”, sémantiquement plus proche, que l'on retrouve dans le sanskrit trāyáte « défendre, protéger », l'avestique thrā, “abriter, couvrir”, le grec τέρμων « terme », le latin intrō, intrāre « entrer », etc.

Je ne suis pas en mesure de trancher. À première vue, une sifflante me semble plus proche d'une dentale sourde que d'une dentale aspirée sonore, mais bon, ce n'est sans doute pas un argument suffisant.
Un argument peut-être plus convaincant est que sont issus de *dʰer- nombre de mots persans avérés, dont le nom Darius. Si sarāy l'était aussi, il me semble que ça se saurait.
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