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dru (français) / *druto (celtique : gaulois) - Le mot du jour - Forum Babel
dru (français) / *druto (celtique : gaulois)

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Auteur Message
Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3574
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Tuesday 22 Jan 08, 20:33 Répondre en citant ce message   

Ce terme dru existe en français contemporain

Un des rares mots venant d'un terme gaulois : *druto (fort, vigoureux)

On retrouve ce même sens de fort en ancien français pour dru.
drugier : pousser abondamment, devenir vigoureux.
une druge : abondance, multitude

en français contemporain,
une herbe drue, c'est une herbe qui pousse de façon abondante, fournie, vigoureuse.
on dit aussi une barbe drue, une averse drue (une drache)

un homme dru, c'est un homme vif, alerte, vigoureux.


En ancien français, le dru(e), c'est surtout l'ami(e), l'amant(e)
une druerie peut désigner une amitié mais surtout l'amour, la relation amoureuse (sexuelle)
faire sa druerie : jouir du plaisir de l'amour

Drubert : c'est l'injure d'une femme à son amant impuissant.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10768
Lieu: Lyon

Messageécrit le Thursday 24 Jan 08, 15:27 Répondre en citant ce message   

"dru" a donné des noms de famille :
- Drut - Ledru - Druon - Beaudru - Maudru - drujon

Autres sens ou nuances de dru en ancien français :
- ami de confiance, féal
- fidèle
- florissant, riche
- adv : en quantité

druement :
- en grand nombre, fort largement
- d'une manière épaisse, serrée

druerie :
- syn. de faire sa druerie : mener sa druerie
- autre sens : cadeau galant

Xavier a écrit:
Drubert : c'est l'injure d'une femme à son amant impuissant.

A-t-on une idée du sens du suffixe -bert ? Le retrouve-t-on dans d'autres constructions ?
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gilou
Animateur


Inscrit le: 02 Jan 2007
Messages: 1529
Lieu: Paris et Rambouillet

Messageécrit le Thursday 24 Jan 08, 17:22 Répondre en citant ce message   

Si c'est le même suffixe que dans Robert, cela vient du germanique berht: brillant, fameux, illustre.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10768
Lieu: Lyon

Messageécrit le Thursday 24 Jan 08, 19:20 Répondre en citant ce message   

Dans ce cas, c'est surprenant et déroutant ou alors il faut le prendre au 2nd degré :
- dru = fort, robuste, vigoureux
- bert (berht) = brillant, fameux, illustre
donc a priori tout le contraire d'un impuissant. Etonnant.
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Gaillimh



Inscrit le: 12 Nov 2005
Messages: 366
Lieu: Aberdeen (Ecosse)

Messageécrit le Thursday 24 Jan 08, 20:06 Répondre en citant ce message   

Un lien avec les Drus de la Mer de Glace ?
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 2714
Lieu: Nissa

Messageécrit le Friday 25 Jan 08, 19:45 Répondre en citant ce message   

Ça me semblerait assez probable.

@ José : Je crois qu'il faut prendre drubert par antiphrase : « Ah, le bel amant, le brillant fouteur ! »

À part ça, dru et tous ses dérivés appartiennent à la grande famille du thème eurindien *dr-eu- qui a donné nombre de mots dans le champ sémantique de la solidité (gr. droón « solide »), aussi bien concrète avec le bois (grec déndreon, perse draxt « arbre ») qu'abstraite avec la confiance (all. treu « fidèle », angl. truce « trève », true « vrai »). En énumérer tous les développements prendrait plusieurs pages et finirait par être hors-sujet …

Je remarquerai seulement que plusieurs des mots de l'ancien français cités par Xavier (drugier, druge) et aussi drugon « ami » (donné comme diminutif de dru), peuvent témoigner d'une extension en gutturale, ce qui n'exclut pas un plus ancien *druc (fém. druge) > dru (fém. drue). Le gaulois *druto- n'est attesté que par le nom propre Drutictos qui pourrait être une dissimilation bien naturelle de *Dructictos.

À noter enfin que le sémantisme de tous ces mots d'anciens français (et de leurs équivalents en ancien provençal) est étudié en détail dans un article récent de Martine Guille, "Mais où est la drurie d'antan ? mas ont es la drudaria d'antan", in Romania una et diversa (Gunter Narr Verlag, 2000).

J'en extrairai juste ici les quatres étapes de la fin amor, juste pour montrer que certaines choses ne changent guère :

1. le feignador/fenhedor (l'amant timide et hésitant)
2. le pregador (le supplieur)
3. l'entendedor (celui que la dame consent à entendre)
4. le drutz/drut (l'amant exaucé et comblé)
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10768
Lieu: Lyon

Messageécrit le Saturday 26 Jan 08, 11:47 Répondre en citant ce message   

Je n'aurais jamais fait le lien avec le grec déndreon (je connais pourtant dendrochronologie), ni avec l'all. treu ou l'angl. truce.

Dernière édition par José le Monday 16 Jan 12, 20:27; édité 1 fois
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 2714
Lieu: Nissa

Messageécrit le Saturday 26 Jan 08, 12:06 Répondre en citant ce message   

déndreon est issu par dissimilation d'une forme à redoublement *der-drew-on (dur, dur !)

PS : j'ai oublié de signaler que l'article de Martine Guille est en ligne [url=http://books.google.com/books'id=Y5M8eXEo8yUC&printsec=frontcover#PPA143,M1]page 143[/url]
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giòrss



Inscrit le: 02 Aug 2007
Messages: 2782
Lieu: Barge - Piemont

Messageécrit le Sunday 25 Apr 10, 15:34 Répondre en citant ce message   

Et n'oubliez pas l'ancien Italien "drudo/druda" = "fiancé-ée/galant-te/ami-ie/joli-ie" et "druderia".

http://www.etimo.it/?term=drudo

http://books.google.com/books'id=PoU9AAAAIAAJ&pg=PA68
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8284
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 19 Jul 11, 17:17 Répondre en citant ce message   

Voir aussi tree (anglais), drupe et druide.
Et aussi doryphore (pour le premier élément) et hamadryade (pour le deuxième élément).
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8284
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Wednesday 05 Oct 16, 8:10 Répondre en citant ce message   

Outis a écrit:
Le gaulois *druto- n'est attesté que par le nom propre Drutictos

Certes, mais il est confirmé par ses cognats dans les autres langues celtiques, à savoir
vieil irlandais drúth (lubrique), gallois drudd (vif, hardi, téméraire), breton druz (gras, fertile, dru) d'où druzañ (graisser, fertiliser).
Les parlers régionaux en Dauphiné, Lyonnais, Maconnais, Savoie conservent druse-drudze-druge (n.f.) qui veut dire : 1) engrais, fumier, 2) pousse abondante, exubérante.
En occitan : drud, drua (dru, fertile, vril), druditge (vigueur, gaillardise).
(Source : Pierre Gastal, Nos origines celtiques.)
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8284
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Wednesday 05 Oct 16, 8:17 Répondre en citant ce message   

gilou a écrit:
Si c'est le même suffixe que dans Robert, cela vient du germanique berht: brillant, fameux, illustre.

Je pense que ça doit plutôt venir du celtique : gaulois birro court, vieil irlandais et breton berr, idem, gallois byr.
Court, c'est à dire, bref, ou petit.
Enfin, bon, disons que c'est une autre possibilité, qui éviterait le recours à la douteuse "antiphrase" proposée par Outis.
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