Hongrois et finnois

[Zwielicht]

Tant mieux s'il s'agit d'un malentendu. Vous êtes finalement d'accord pour dire que
fog (dent) piikki (dard, épine, pique)
est plus approprié que
fog (dent) piikki

surtout dans une liste intitulée : microsystème lexico-sémantique se référant aux parties du corps. C'est ce que j'ai exprimé hier. Reconstituer la base du champ lexical ouralien est une chose, mais il faut faire attention de ne pas y laisser s'insérer des extrapolations non annoncées.. qui ensuite pourront être citées par d'autres gens faisant la même chose et ainsi de suite.

[Piroska]

Il est vrai que je n'avais même plus pensé à l'intitulé de la liste.
Je suis bien d'accord avec vous.

[semensat]

@ Tieri : ziom ? À ma connaissance, terre se dit zemlja en russe. Mais effectivement, certains pensent que saami et Häme viennent d'un *šäme emprunté au proto-balte žeme.

[Piroska]

Bon, alors, qu'est-ce qu'on fait ?
Mon idée était simplement de réunir quelques échantillons probants pour des non-spécialistes.

[semensat]

Enets :

mère : ē ; uma
père : ese ; papa : ija'a, ača -> pour ce dernier, on peut peut-être le rapprocher du hongrois ?

[Piroska]

Merci, Semensat.
Peut-être ača et atya sont cognats, en effet.

Mais à l'enets ese (père), et au finnois esi-isä (ancêtre), correspond certainement le hongrois ős (ancêtre)

Et ē est une racine qui se retrouve dans un certain nombre de mots hongrois ayant rapport à l'allaitement comme : emlő" (mamelle), csecsemő (nourisson) etc.
Et il y a emä (mère) en finnois, je crois.

[meuuh]

En finnois, c'est emo...
Et père se dit ай aj en komi...

[Piroska]

Selon le dictionnaire en ligne les deux existent : emo et emä.

Mais ce qui est troublant quand même avec "atya", c'est qu'il y a "ata" en turc, qui veut dire la même chose.

[meuuh]

Franchement, emä je vois pas...
En estonien, on dit ema apparemment, mais j'ai même vérifié dans mon dico, il n'y a pas de emä en finnois (littéraire j'entend)...
Pourtant, c'est vrai qu'on le trouve sur internet...
Peut-être un terme d'argot ou dialectal très répendu... (et j'avoue que mon finnois est très théorique...)

[Piroska]

J'ai deux manuels de finnois.
Dans les deux, je trouve emä : animal mère, femelle,
et emäntä : ménagère, femme au foyer

Bonjour les féministes !

[Zwielicht]

C'est pire que l'affaire des Yvette*, ce dictionnaire.
Je confirme pour emä:
emänta, qui signifie également hôtesse, "matronne" de maison
emäyhtiö = compagnie mère

*(référence obscure à un scandale québecois de l'an 1980)

[Piroska]

Hors sujet entre parenthèses :
Je trouve vraiment qu'il se passe des choses formidables au Canada.
La France est très en retard. Si j'étais plus jeune, je créerais un mouvement des Yvette.

[José]

@ Zwielicht : je te suggère d'ouvrir un fil sur les Yvette dans le Café Babel, c'est un fait inconnu hors du Québec je pense, donc très intéressant.

[Piroska]

Oui, ce serait bien, mais j'espère que Zwielicht n'abandonnera pas pour autant ce fil, qu'il faudrait, à mon avis, rebaptiser en "Langues ouraliennes" ou qc comme cela, car il ne s'agit pas que du hongrois et du finnois, ni même que des langues finno-ougriennes.

Ces jours-ci, je vais y mettre la deuxième partie des cognats hongrois, mais en attendant il serait bon d'avancer un peu avec la première partie.

[gilou]