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Origine de la prononciation 'sch', 'ch', 'sh' - Langues d'ici & d'ailleurs - Forum Babel
Origine de la prononciation 'sch', 'ch', 'sh'

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Auteur Message
Omicron



Inscrit le: 04 Oct 2007
Messages: 97
Lieu: Grenoble

Messageécrit le Wednesday 16 Apr 08, 11:41 Répondre en citant ce message   

D'où vient la prononciation de 'sch', 'ch' ou 'sh' ou encore, quels sont les théories linguistiques sur cette prononciation ? Une contraction/évolution de 'ts', 'tj', autre ? Est-ce que c'est le résultat d'une aposition de 's' et d'un 'h' vraiment expiré ?
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semensat



Inscrit le: 20 Aug 2005
Messages: 863
Lieu: vers Toulouse

Messageécrit le Wednesday 16 Apr 08, 12:00 Répondre en citant ce message   

Certes, mais dans quelle langue ?
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 4087
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Wednesday 16 Apr 08, 12:07 Répondre en citant ce message   

Je pense que c'est tout simplement une histoire de position de la langue
s > sh s'obtient quand la langue recule un peu

mais c'est le cas de toutes les évolutions
par exemple la jota espagnole etc...

Pourquoi il y a cette évolution ? Je pense que l'on ne peut que la constater.
Je crois que souvent une évolution n'est pas isolée mais se retrouve avec d'autres lettres.
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 3510
Lieu: Nissa

Messageécrit le Wednesday 16 Apr 08, 12:38 Répondre en citant ce message   

La question est d'un vide abyssal !

Dans quelle langue ?

Et, de plus, sch, ch et sh ne sont pas des prononciations mais des graphies !!!
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Omicron



Inscrit le: 04 Oct 2007
Messages: 97
Lieu: Grenoble

Messageécrit le Thursday 17 Apr 08, 10:42 Répondre en citant ce message   

Merci pour vos réponses ... pour les langues, en fait, je ne parlais pas de substitution du 'ch' (de type français), du 'sch' (de type allemand) ou du 'sh' (de type anglais) dans les mots par 'ts', 'tj', etc ... mais la question était bien est-ce que le 'ch' (de type français) [Désolé, mais je ne sais pas faire le 's' avec le '^' inversé dessus] était une composition d'autres phonèmes ?
En espérant avoir était plus clair ...
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 3510
Lieu: Nissa

Messageécrit le Thursday 17 Apr 08, 12:02 Répondre en citant ce message   

Je pense que tu fais référence à la chuintante sourde. En général, on la note ʃ en phonétique, dans certaines langues, š, sz (Europe centrale), sc (italien) ou ś (sanskrit).
Beaucoup de langues connaissent ce phonème, mais pas toutes (grec moderne).

Dans les représentations graphiques, le h après consonne est souvent conventionnel, marquant par exemple en français une palatalisation (ch) ou une spirantisation (ph).

En français, la plupart des ch chuintants résultent de la palatalisation d'un groupe latin ca (cheval, vache, chaud, chose, etc.).

En germanique occidental, c'est le plus souvent un groupe sk qui s'est palatalisé en chuintante, notée sh en anglais, sch en allemand et néerlandais :
got. skip ;
angl. ship, all. Schiff ;
longobard *skif > ital. schifo > fr. esquif.
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