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Mots roumains d'origine hongroise - Forum roumain - Forum Babel
Mots roumains d'origine hongroise
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András
Animateur


Inscrit le: 20 Nov 2006
Messages: 1424
Lieu: Timişoara, Roumanie

Messageécrit le Monday 08 Jun 09, 21:31 Répondre en citant ce message   

Le verbe a întâlni est inclus dans la 4e conjugaison roumaine, où une partie des verbes finit en -i à l'infinitif. Ce type d'infinitif est l'héritier de l'infinitif en -ire du latin (par exemple latin venire > roumain a veni). C'est là qu'on trouve l'explication du -re. En effet, l'infinitif roumain a perdu le -re, mais l'a gardé pour les noms qui désignent l'action du verbe correspondant. On a donc a întâlni = rencontrer, întâlnire = rencontre.
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Piroska



Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1066
Lieu: Basse-Marche (France)

Messageécrit le Tuesday 09 Jun 09, 6:34 Répondre en citant ce message   

Merci, András.
Tout cela me paraît extraordinaire…, et me donne envie de me plonger dans une grammaire diachronique du roumain — dommage que j'ai d'autres travaux et occupations pour le (probablement peu de) temps qui me reste à vivre.

En ce qui concerne les suffixes hongrois, d'accord pour -aş et -şag,
mais je ne vois pas à quels suffixes hongrois correspondent

-şug -ui et -ălui

Pouvez-vous m'éclairer ?
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Camelia



Inscrit le: 14 Jan 2008
Messages: 720

Messageécrit le Tuesday 09 Jun 09, 14:04 Répondre en citant ce message   

J'ai trouvé un autre mot roumain d'origine hongroise"pahar"(verre) qui vient de pohár ou sb. pehar.
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Piroska



Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1066
Lieu: Basse-Marche (France)

Messageécrit le Tuesday 09 Jun 09, 15:04 Répondre en citant ce message   

Bravo, Camelia!

Le mot hongrois "pohár" viendrait en effet du slave du sud.

Mais mon dictionnaire dit qu'il vient dans le slave du sud — tenez-vous bien !— du latin par l'intermédiaire de l'allemand!

Je ne vois pas quel serait le mot latin.

Oh, j'ai trouvé! Génial!
C'est un mot indo-européen, qui existe pratiquement dans toutes les langues d'Europe.

Ainsi, du moyen latin baccarium, il passe dans le français bocal.

Un bocal n'est pas un verre à boire, mais en Transylvanie hongroise, on appelle "bokály" une cruche.
Ce sont du moins tous des récipients censés contenir des liquides.
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András
Animateur


Inscrit le: 20 Nov 2006
Messages: 1424
Lieu: Timişoara, Roumanie

Messageécrit le Tuesday 09 Jun 09, 15:46 Répondre en citant ce message   

Piroska a écrit:
à quels suffixes hongrois correspondent

-şug -ui et -ălui?


-şug < -ség (mesterség > meşteşug "métier", mais le suffixe est appliqué à des mots d'autre origine aussi: prieteşug "amitié"
-ui < -ni (suffixe hongrois d'infinitif): fogadni > a făgădui "promettre", appliqué aussi dans a dezvălui "dévoiler"
-ălui < le suffixe hongrois formateur de verbes -ál/-él + -ni: gyalulni > a gilălui "raboter" (dialectal de Transylvanie), appliqué aussi dans a trebălui "travailler, s'activer"
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Camelia



Inscrit le: 14 Jan 2008
Messages: 720

Messageécrit le Tuesday 09 Jun 09, 15:51 Répondre en citant ce message   

Et j'ai trouvé Piroska un autre mot "fel" de hongrois féle. Le mot roumain a plusieurs sens.
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Oliv



Inscrit le: 16 Oct 2011
Messages: 125
Lieu: Toulouse

Messageécrit le Sunday 13 Nov 11, 16:33 Répondre en citant ce message   

Piroska a écrit:
Le mot hongrois "pohár" viendrait en effet du slave du sud.
(...)
C'est un mot indo-européen, qui existe pratiquement dans toutes les langues d'Europe.

Sur cette idée j'ai lancé le mot du jour pichet.
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