erstwhile (anglais)

[Jacques]

angl. erstwhile : du passé, du temps passé, ex.

< moyen anglais erest (le plus tôt) + while

Ex. an erstwhile friend : un ami d'autrefois
Ex. an erstwhile poet : un ex poète (il ne l'est plus)

[José]

Ce erst a-t-il un lien étymologique avec erst ?

erst : au début - d'abord - premier - initial

On retrouverait alors le sens de "once" en anglais.

[dubsar]

erest doit être le superlatif en -st de ere = tôt (gotique air, vieux norrois är, anglosaxon aër).
erst (vieux saxon ëristo, anglosaxon aërest, anglais erst) : le plus tôt.
En allemand moderne erst = premier.
Racine i-e probable utilisée pour parler du moment le plus tôt de la journée : grec eri = au matin (de *äjeri).

source : Kluge

[Skipp]

[Jacques]

i.e. *ayer : jour, matin
> germ. *airiz > vieil anglais ær (avant)
> germ. superlatif *airistaz > vieil angl. ærest (plus tôt) cf. angl. earliest (plus tôt), erst, erstwhile (adj. ancien, passé)
D'après Am. Herit. Dict of I. E. Roots


Il est vrai que dans l'all. erst (premier), la terminaison -st suggère un superlatif.

[Jacques]

[giòrss]

Je le mettrai plutôt en rapport avec le latin "heri" = hier(fr), ieri (it et rum),ayer(esp)

[Outis]

Très peu probable. Le latin heri provient d'un locatif *gʰes-i d'une racine *gʰes- que l'on retrouve en germanique avec des dérivés parallèles au latin hes-ternus « d'hier, de la veille » :

got. gistra
vx-ht-all. gestaron > all. gestern
vieil-angl. geostran > angl. yester-day

Cette racine désignant « hier » semble bien répandue mais présente ailleurs des difficultés phonétiques. Pour tenir compte du sanskrit hyas, du grec χθές [khthés] et du vieil-irl. in-dé, on peut poser (Beekes) un étymon *dʰgʰiés ayant donné lieu à diverses simplifications selon les langues.

L'absence d'une consonne initiale ainsi que de la sifflante dans *erst seraient inexplicables si on voulait rattacher ce mot au thème de « hier ».

[José]

while existe en tant que verbe :

to while away : tuer (le temps)
en anglais US, on dira plutôt : to kill time

- the house in which Osama Bin Laden whiled away his hours while hiding in the Pakistani city of Abbottabad
= la maison dans laquelle O.B.L. tuait le temps pendant ses années de planque dans la ville d'Abbottabad, au Pakistan

(The Independent - 09.05.2011)

[Papou JC]

[José]

Précision :
- erstwhile est adverbe (= autrefois) et adjectif (= ancien)

- the erstwhile French presidential candidate
= l'ex-candidat à l'élection présidentielle

[felyrops]

Lorsqu'on parle d'une personne décédée, exemple "feu le président Kennedy", en néerlandais on dit "wijlen president Kennedy".

[José]

@ felyrops :
- on ne doute pas de ta citation mais peux-tu donner l'étymologie de wijlen ?
- peux-tu STP faire un ajout au Fil feu (Dictionnaire Babel) ? (merci)

[embatérienne]

Felyrops donnera le détail, mais ce wijlen, avec le sens de "jadis", "autrefois", vient d'un mot qui signifiait "temps", de la même famille que l'anglais while qui fait l'objet d'un fil en ce moment. Comme on le verra sur etymonline, cette famille est aussi celle du latin quies, le repos, et donc de requiem. Cruel passage du temps ! La boucle est bouclée.

[José]