Se faire + infinitif

[ramon]

Voici une tournure française, laquelle, en principe, ne pose pas de problèmes aux hispanophones, car en espagnol existe bel et bien la construction hacerse + infinitiv. Pourtant le sens n’est pas toujours le même. En espagnol, la notion de volonté du sujet est inhérente, tandis qu’en français, l’action du sujet peut être dépourvue de sa volonté.

La phrase «Je me suis fait examiner par un bon médecin » trouve sa parallèle espagnole en « Me he hecho examinar por un buen médico». Dans les deux cas, le sujet est allé voir le médecin, parce qu’il a cru que c’était bon pour sa santé, donc il a voulu y aller.

Mais pour un espagnol, une phrase telle que « Marie s’est fait piquer au marché », voudrait dire tout d’abord que « Marie a laissé volontairement que quelqu’un la pique » (traduction littérale « María se ha hecho robar en el mercado »). Évidemment, après le petit choc initial, nous comprenons sans grand effort le vrai sens de la phrase : « Marie a été victime d’un vol lorsqu’elle était au marché ».

Toutefois, je n’ai pas pu éviter un petit tressaillement lors d’une excursion en bateau-mouche, la semaine dernière, quand la guide a dit "À votre gauche, la Conciergerie (…) où Marie-Antoinette a passé les deux derniers mois de sa vie, avant de se faire guillotiner."

Quelle façon brutale de se suicider !

[András]

[ElieDeLeuze]

En effet:

Marie s'est fait piquer au marché = y'avait un moustique

Marie s'est fait piquer son sac au marché = passif en "se faire".


Je trouve que le plus simple, c'est de considérer se faire et se laisser comme des périphrases passives.

[Poyon]

se faire piquer : se faire gauler, se faire prendre

[ElieDeLeuze]

aaaaaaaaah oui, c'est une voleuse qui s'est fait piquer en train de chourer au marché. Ca marche aussi.
Mais l'explication donnée pour cette phrase en fait la victime, et ça, ça ne marche pas.


Quand on vous dit qu'il faut un contexte....

[Matlock]

[dawance]

[ramon]

@András et ElieDeLeuze.

Merci bien pour la correction. Je n’ai fait que transcrire la phrase prononcée par des clients du terrain du camping où je travaillais il y a déjà une éternité. Au retour de leur visite au marché de Cambrils (Tarragone), ils sont venus à la réception pour dénoncer les faits :

"On s’est fait piquer au marché ! Poliiiiiiiice !"

Plus tard, à la gendarmerie, ils ont énumeré tous les compléments d'objet direct qu'on les avait volé.

Et non, ils n’ont pas parlé de moustiques, non…

[dawance]

Ne pourrais-tu donner la (ou les) traduction de cette alternative pour que le commun des mortels puisse percevoir un peu plus la sensibilité espagnole. Merci!

[ramon]

Volontiers !

Nous pouvons recourir, soit à

1) la construction impersonnelle :

Han robado a María en el mercado / A María le han robado en el mercado

Les clients du camping, s’ils avaient été des espagnols, ils auraient dit :

Nos han robado en el mercado.

2) …soit à une phrase d’infinitif actif…:

(…) la Conciergerie, donde Marie-Antoinette pasó los dos últimos meses de su vida, antes de morir en la guillotina.

3) …ou passif:

…antes de ser ejecutada en la guillotina.

4) La construction impersonnelle sert également:

…antes de que la guillotinaran.

[gilou]

[ramon]

Une explication très didactique. J'ai bien compris. Merci gilou!

[ElieDeLeuze]

Désolé d'insister, mais piquer ne signifie voler que quand il y a un cod. Sinon, c'est la piqûre ou se faire gauler. C'est peut-être personnel, mais c'est très fort chez moi.

[gilou]

Pas nécessairement: Le COD peut être absent (on parlera d'ellipse), par exemple dans une phrase comme "Il a piqué dans la caisse."

[ElieDeLeuze]

Bon bein, je ne sais pas pourquoi, mais dans la phrase originale, ce n'est pas voler dans mon esprit. Mon feeling est têtu. J'admets que l'argumentation est nulle.