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Message |
Outis
Animateur
Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 3510
Lieu: Nissa
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 écrit le Thursday 08 Jan 09, 13:51 |
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| rabanmaur a écrit: | Je ne suis pas certain de la possibilité de généraliser votre classification : chapelle = édifice non consacré, Eglise = édifice consacré.
La preuve : La Sainte Chapelle à Paris a été consacrée, bien qu'étant un lieu de dévotion privée, réservé au Roi et à sa cour et n'ayant aucune fonction paroissiale. |
Il ne me semble pas qu'on ait jamais dit qu'une chapelle n'était pas consacrée. Dans toutes les religions, un lieu de culte est nécessairement dédié à cette fonction par un rituel qui le sort de l'espace profane.
Simplement, si j'ai bien compris, ce que Fenlabise a dit c'est que, pour une chapelle, ce rituel ne portait pas le nom de « dédicace ». |
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Charles
Animateur
Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2522
Lieu: Düſſeldorf
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| écrit le Thursday 08 Jan 09, 14:04 |
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| La présence ou non d'une paroisse joue-t-elle pour la distinction église / chapelle, ou y a-t-il différentes églises (paroissiales et autres) ? |
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giòrss
Inscrit le: 02 Aug 2007
Messages: 2778
Lieu: Barge - Piemont
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Fenlabise
Inscrit le: 11 Nov 2008
Messages: 18
Lieu: Martinique
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| écrit le Friday 09 Jan 09, 3:54 |
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| Les églises ne sont pas uniquement dans les paroisses mais aussi dans les abbayes : on parle alors d'église abbatiale. |
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lilou
Inscrit le: 19 May 2006
Messages: 211
Lieu: Belgique Gembloux
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| écrit le Monday 10 Mar 14, 23:00 |
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Cuculle : chez les chartreux, scapulaire dont les pans sont reliés par deux bandes d'étoffe.
Guimpe : pièce de toile blanche, encadrant le visage et couvrant le cou et la poitrine, qui fait encore partie du costume de certaines religieuses.
Chez les carmélites, la guimpe porte le nom de toque. |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6525
Lieu: Etats-Unis et France
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| écrit le Tuesday 11 Mar 14, 2:02 |
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| Code: | cuculle
Étymol. et Hist. 1488 cucule « capuchon » (La Mer des Histoires, II, 26 a, édit. 1491 ds Rom. Forsch., t. 32, p. 41). Empr. au lat. chrét. cuculla « vêtement, capuchon de moine » forme fém. de cucullus « id. », lat. impérial « ce qui couvre la tête » (v. cagoule et coule). |
(CNRTL) |
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lilou
Inscrit le: 19 May 2006
Messages: 211
Lieu: Belgique Gembloux
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| écrit le Tuesday 11 Mar 14, 17:43 |
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La cuculle a plusieurs significations. J'ai donné plus haut celle qu'elle avait chez les chartreux. Le capuchon est, chez eux, attaché au scapulaire. Mais les sœurs chartreuses portent aussi une cuculle qui elle n'en comporte pas.
Moniale : féminin de moine. Religieuse contemplative observant la clôture.
Lieux réguliers : les endroits qui sont dans la clôture d'un monastère, et qui servent à la communauté : le cloître, le dortoir, le chapitre et le réfectoire. (Littré)(bis)
Prise d'habit ou vêture : cérémonie par laquelle le candidat reçoit l'habit de l'ordre et qui marque le début du noviciat.
Postulat : période d'acclimatation précédant le noviciat où le candidat, appelé postulant, vit dans la clôture, reçoit une première formation mais ne porte pas l'habit de l'ordre.
Prise de voile : autrefois, cérémonie suivant la profession où la nonne recevait le voile des professes. Dans la plupart des ordres, celui-ci était de couleur noire. Selon les ordres, la prise de voile pouvait avoir lieu immédiatement après la profession quand celle-ci avait lieu au chœur, ou bien quelques jours après, quand la profession se faisait au chapitre. Aujourd'hui, les professions se font au chœur.
Chœur : lieu de la chapelle réservé aux religieux. Le chœur des moniales est parfois séparé du reste de la chapelle par un muret, une grille ou une autre séparation matérielle. Dans certains monastères, cette séparation n'est que symbolique.
Profès, professe : religieux, religieuse ayant prononcé des vœux. Là où l'on suit la règle de Sts.Benoît (de Nursie) il s'agit des vœux de stabilité de lieu, de conversion des moeurs et d' obéissance . Sous les autres règles, l'on fait vœu de pauvreté, d'obéissance et de chasteté.
Capitulant : religieux ayant voix au chapitre d'un monastère, c'est à dire ayant le droit d'y voter. On le devient par la profession perpétuelle. Autrefois, les convers, quoique profès, n'avaient pas voie au chapitre.
Frère lai ou convers : autrefois, religieux issu des classes laborieuses voué au travail manuel.
Sœur converse ou sœur laie : féminin du précédent. Sœur entrée au couvent sans apporter de dot et qui, le plus souvent, était chargée de la cuisine.
Les convers n'étaient pas liés à la récitation de l'office canonial et le remplaçaient par la récitation d'autres prières.
| Outis a écrit: | | rabanmaur a écrit: | Je ne suis pas certain de la possibilité de généraliser votre classification : chapelle = édifice non consacré, Eglise = édifice consacré.
La preuve : La Sainte Chapelle à Paris a été consacrée, bien qu'étant un lieu de dévotion privée, réservé au Roi et à sa cour et n'ayant aucune fonction paroissiale. |
Il ne me semble pas qu'on ait jamais dit qu'une chapelle n'était pas consacrée. Dans toutes les religions, un lieu de culte est nécessairement dédié à cette fonction par un rituel qui le sort de l'espace profane.
Simplement, si j'ai bien compris, ce que Fenlabise a dit c'est que, pour une chapelle, ce rituel ne portait pas le nom de « dédicace ». |
Les chapelles sont bel et bien dédicacées, mais église est un mot que l'on réserve au lieu de culte d'une communauté paroissiale, même si on retrouve le vocable d'église abbatiale, sans doute pour des raisons historique |
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