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Sabazius
Inscrit le: 25 May 2009 Messages: 40 Lieu: Forêts de l'Ardenne Belge –quand c'est possible–
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écrit le Monday 25 May 09, 19:10 |
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Je me posais la question de savoir si le latin classique disposait d'une nomenclature propre pour les nombres.
En effet, le dictionnaire que j'utilise propose plusieurs termes, qui sont tous d'inspiration grecque.
Voici ceux que j'ai pu trouver:
*Dyas, adis: le chiffre deux
*Trias, adis: le chiffre trois
*Tetras, adis: le chiffre quatre
*Hexas, adis: le chiffre six
*Octas, adis: le chiffre huit
Je trouve fort curieux, pour commencer, que les entrées du dictionnaire ne couvrent que les chiffres 2, 3, 4, 6 et 8, omettant 1, 5, 7, 9 et 10!
De ce que je sais de grec, j'ai théorisé les formes suivantes, mais j'ignore si elles ont une réalité:
Heptas, adis?
Enneas, adis?
Decas, adis?
(Hendecas, adis? etc.)
Quelqu'un peut-il apporter de l'eau à mon moulin? |
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felyrops
Inscrit le: 04 May 2007 Messages: 1143 Lieu: Sint-Niklaas (Belgique)
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écrit le Monday 25 May 09, 20:26 |
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Il me semble qu'il faut aller voir les noms de figures géométrique à trois angles et plus.
Trigone, quadrangulaire, pentagone, sexangulaire, heptagone, octaèdre, nonagone (?), décagone.
Epargnez-moi si je me trompe, je m'en réfère bien sûr au language courant. |
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Sabazius
Inscrit le: 25 May 2009 Messages: 40 Lieu: Forêts de l'Ardenne Belge –quand c'est possible–
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écrit le Monday 25 May 09, 20:37 |
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Le problème est que, étant donné que mon grec est plus que rudimentaire (j'ai juste dû passer un examen de bases de grec il y a deux ans), je ne voudrais pas spéculer des sottises.
Par exemple, je pourrais certes théoriser des dodécas, adis et des ennéadécas, adis si je veux, mais il ne s'agirait de que de conjectures potentiellement malheureuses.
Et surtout je m'interroge vraiment de savoir pourquoi les dictionnaires usuels de latin ne donnent une entrée que pour certains des dix premiers nombres et pas tous! Cela voudrait-il dire que les formes "manquantes" ne sont pas attestées? |
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Horatius Animateur
Inscrit le: 11 Apr 2008 Messages: 695
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écrit le Monday 25 May 09, 21:05 |
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J'avoue ne pas bien vous suivre...
Vous voulez les noms de nombre en latin ?
et vous ne les trouvez dans aucun dictionnaire (latin:français comme Gaffiot ; français:latin comme Edon, Quicherat, Decahors) ?
Vous devez mal chercher !
Unus, a, um
Duo, ae, o,
Ter, tria
quattor (à partir de quatre, ils sont invariables)
quinque
sex
septem
octo
nouem
decem
undecim
duodecim
tredecim
quattuordecim
...
Dernière édition par Horatius le Monday 25 May 09, 21:15; édité 2 fois |
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Sabazius
Inscrit le: 25 May 2009 Messages: 40 Lieu: Forêts de l'Ardenne Belge –quand c'est possible–
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écrit le Monday 25 May 09, 21:14 |
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Je vais expliciter:
Je voudrais d'une part connaitre la raison de ces emplois grecs, et d'autre part s'il en existe d'autres que les cinq que j'ai pu lister.
Bien entendu, il est des équivalents latins plus "évidents", mais je recherche précisément ce qui n'est pas évident.
Et si je ne m'abuse, unus etc. sont des adjectifs et non des noms. Mais il se peut que je me trompe... C'est même fort probable. |
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Horatius Animateur
Inscrit le: 11 Apr 2008 Messages: 695
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écrit le Monday 25 May 09, 21:21 |
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Ah d'accord !
C'est simplement qu'il s'agit d'hellénismes rares, que certains écrivains latins emploient (pour quelle raison, il faudrait examiner le contexte) et qui ne sont donnés dans les dictionnaires que s'ils sont attestés à des époques convenables (le mot est vague, mais bien souvent les limites chronologiques des dictionnaires le sont aussi !).
Par exemple, dyas,dis, n'est attesté par Gaffiot qu'une fois dans les Confessions de Saint Augustin
trias, dis, dans Martianus Capella et dans Venance Fortunat
Notez qu'il s'agit toujours d'auteurs tardifs.
Mais tout cela relève du hasard des attestations et des relevés faits par les lexicographes modernes.
Dernière édition par Horatius le Tuesday 15 Mar 11, 19:55; édité 1 fois |
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Sabazius
Inscrit le: 25 May 2009 Messages: 40 Lieu: Forêts de l'Ardenne Belge –quand c'est possible–
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écrit le Monday 25 May 09, 21:26 |
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Merci.
À vrai dire, cela fait partie d'une recherche plus large: j'essaie de lister les hellénismes en latin, toutes époques confondues, et cette question de la liste lacunaire de noms de nombres me contrariait quelque peu.
Dans cette catégorie j'essaie entre autre de faire rentrer tous ces mots comme chaos, chai; Aeaneas, ae; halos, o; acaustos, os, a etc. |
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Anne345
Inscrit le: 23 Nov 2006 Messages: 48
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écrit le Tuesday 26 May 09, 0:21 |
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Il existe aussi
heptas, adis, f. : le nombre sept.
et enneas, adis, f. mais neuvaine, neuf jours. |
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