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macabre (francais) - Le mot du jour - Forum Babel
macabre (francais)

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giòrss



Inscrit le: 02 août 2007
Messages: 2786
Lieu: Barge - Piemont

Messageécrit le lundi 01 fév 10, 19:06 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Abdusselam a écrit:
Quant au mot macabre, on a effectivement en arabe:
ma : préfixe de lieu
qabr : idée d'enterrer
donc : maqabr au pl. maqâbir

Mais la proximité entre les deux langues est très proche. Il faudrait donc savoir si le mot "macabre" est apparu avant l'expansion islamique ou après, car même Maïmonide écrivait en arabe. Il faudrait donc avoir la "traçabilité" complète du mot (hébraïque? arabe? judéo-arabe?)
(on peut continuer sur le forum catalan)

Mais "macabre" est un mot français récent, qui dérive du nom de la "danse macabre" < danse macabré < Makkabeusdans qui vient du nom des frères Maccabées. Des juifs. Makabim.

http://www.cnrtl.fr/definition/macabre

Dans le lien on peut voir une image des frères Maccabées en version "saints chrétiens".
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 oct 2005
Messages: 6465
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le lundi 01 fév 10, 19:50 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Au 15e s., l'anglais avait déja emprunté le mot français macabre.

angl. macabre : 1430 < anc. fr. danse Macabré, probablement une traduction du latin médiéval Machabæorum, danse des Maccabées (chefs de la révolte juive contre la domination des Séleucides au IIe s. av. J.-C. )
(D'après etymonline.com)

J'ai déjà entendu à Paris l'argot un mac pour un maccabée (un cadavre).
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gilou
Animateur


Inscrit le: 02 jan 2007
Messages: 1530
Lieu: Paris et Rambouillet

Messageécrit le mardi 02 fév 10, 11:50 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Euh, en argot c'est plutôt un maccab, je n'ai jamais entendu mac avec ce sens en argot, mais seulement avec son sens de souteneur (en plus de celui de cochonnerie fast-foodée).
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 nov 2008
Messages: 7845
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le samedi 05 avr 14, 22:39 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

À propos de l'éventuelle origine par les frères Macchabées, Giorss néglige de citer une phrase importante du TLF :
Citation:
Mais cette hyp. se heurte au fait que Macabré est toujours au sing. dans les textes français

Le même TLF trouve les origines "orientales" sans fondement. Et pourtant, que ce soit du point de vue morphologique ou du point de vue sémantique, la danse macabre est bien une danse de cimetière, une danse des tombeaux, et macabré, comme on a longtemps dit, pourrait être une parfaite métathèse de l'arabe مقابر maqāber, "tombeaux".
C'est la plus plausible de la longue liste des hypothèses énumérées par le TLF.
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