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copil (roumain) - Le mot du jour - Forum Babel
copil (roumain)

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Camelia



Inscrit le: 14 Jan 2008
Messages: 713

Messageécrit le Saturday 13 Feb 10, 21:11 Répondre en citant ce message   

copil (fr. : enfant) : mot d'origine dace.
ATTENTION !!! Voir msg suivant !!! [ José ]
Je suis curieuse dans quelle autre langue nous retrouvons cette racine.
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András
Animateur


Inscrit le: 20 Nov 2006
Messages: 1441
Lieu: Timişoara, Roumanie

Messageécrit le Tuesday 16 Feb 10, 10:07 Répondre en citant ce message   

Que ce soit d'origine dace, ce n'est qu'une hypothèse. Vois DER.
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Camelia



Inscrit le: 14 Jan 2008
Messages: 713

Messageécrit le Tuesday 16 Feb 10, 12:45 Répondre en citant ce message   

Bien sûr, András!
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Romanian_words_of_possible_Dacian_origin
De toute façon, nous supposons que tous ces mots roumains d'origine dace sont ceux qui existent aussi en albanais.
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3595
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Tuesday 16 Feb 10, 14:33 Répondre en citant ce message   

Deux remarques importantes :

1) En étymologie, il faut impérativement préciser lorsqu'il s'agit d'une hypothèse.
2) D'autre part, méfiez-vous de Wikipédia ! Cet outil est très intéressant, mais ne peut pas servir de référence.


Dans son dictionnaire étymologique de l'albanais, Vladimir Orel, il présente le mot albanais kopil (bâtard) comme un emprunt aux langues slaves, apparenté effectivement au roumain.
Pour l'origine, on ne sait pas trop.

en croate kopile : bâtard.
en bulgare копеле : bâtard

C'est curieux de voir que ce terme a le sens de bâtard dans ces langues et d'enfant en roumain !
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Camelia



Inscrit le: 14 Jan 2008
Messages: 713

Messageécrit le Tuesday 16 Feb 10, 16:11 Répondre en citant ce message   

@ Xavier, je ne vous contredis pas. Je me pose seulement la question, si ce n'est pas de racine daco-thrace, d'où cela peut-il venir?
Effectivement j'ai constaté, que dans d'autres langues, nous le trouvons avec le sens de "bâtard".


Dernière édition par Camelia le Wednesday 17 Feb 10, 20:36; édité 1 fois
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András
Animateur


Inscrit le: 20 Nov 2006
Messages: 1441
Lieu: Timişoara, Roumanie

Messageécrit le Tuesday 16 Feb 10, 23:56 Répondre en citant ce message   

Xavier a écrit:
C'est curieux de voir que ce terme a le sens de bâtard dans ces langues et d'enfant en roumain !

Dans certains parlers roumains aussi, dont celui du Maramureş, copil a le sens de 'bâtard', l'enfant légitime s'appelant cocon ou cucon.
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giòrss



Inscrit le: 02 Aug 2007
Messages: 2782
Lieu: Barge - Piemont

Messageécrit le Wednesday 17 Feb 10, 0:59 Répondre en citant ce message   

C'est une chose qu'a du sens...si vous pensez que les enfants d'antan vivaient dans les rues...
Le mot garçon est lié au francique warkjo/wrakkjo...qui n'a pas un bon sens.

Citation:
De l'a. b. frq. *wrakkjo « vagabond » (cf. gars), que l'on peut restituer d'apr. l'a. h. all. hrechjo « fugitif, banni », l'a. saxon wrecca « fugitif, malheureux », le m. néerl. Recke « banni », l'angl. wretch « malheureux, scélérat », l'all. Recke « héros », cas régime *wrakkjone, puis avec métathèse du r *wrakjóne (cf. la forme latinisée waracionem, viie s. ds Kluge, p. 589b).
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 11060
Lieu: Lyon

Messageécrit le Saturday 10 Feb 18, 12:52 Répondre en citant ce message   

Lire le Fil enfant / môme (Dictionnaire Babel).
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photophore



Inscrit le: 11 Apr 2012
Messages: 151
Lieu: 78360 Montesson

Messageécrit le Saturday 10 Feb 18, 18:22 Répondre en citant ce message   

D'autant plus que certains de ces mots se sont professionalisés : ainsi d'après le Répertoire des Activités Économiques de l'INSEE , en Lorraine un gamin est un ouvrier verrier ( et grand gamin un contremaître de verrerie )
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8545
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Monday 12 Feb 18, 9:39 Répondre en citant ce message   

Effectivement, et ce n'est pas le seul si on pense au garçon (de café), au fantassin (< enfant), au cow-boy, etc.
Tout ça remonte à l'époque de la mise en apprentissage dès 14 ans ou avant.
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