galbe (français)

[Papou JC]

On nous dit généralement que galbe est issu, via l'italien garbo, du gothique *garwi, "ornement".
Personnellement je me demande s'il n'y aurait pas plutôt un rapport entre galbe, gabarit et calibre. Si l’on compare avec le castillan, et si l’on en croit le Diccionario de la Real Academia, il semble bien que les mots cálibo, calibre, gálibo et garbo, où il n’est question que de belles et justes formes, soient issus – directement, ou via l’italien pour le dernier, – de l’arabe qālib, قالب « moule, forme à chaussure ».

[MiccaSoffiu]

Pour le corse selon INFCOR :
garbu : tact, politesse, amabilité. De l’arabe : qàlib (forme, moule, modéle)
Façon courtoise, gentille, d’agir et de parler : parler avec courtoisie. Finesse d’une forme : une belle allure vestimentaire. Façon délicate et subtile de chanter, de jouer d’un instrument. Grâce : une dame gracieuse
Greta Garbo était aussi nommée la Divine.

[Papou JC]

Merci pour cette première - et insulaire - confirmation de mon hypothèse. J'espère qu'elle ne sera pas ... isolée !

[Xavier]

Le corse garbu ne peut être dissocié de l'italien garbo : leur sens est similaire.
Je pense que le corse a emprunté à l'italien.
Et les dictionnaires étymologiques italiens semblent privilégier l'origine germanique à l'origine arabe.

Le sens premier semble être celui de grâce, d'élégance, et non de "forme", à proprement parler. Ce sens semble être propre au français qui est passé du sens de "grâce" à celui de "forme courbe", acception qui semble être attestée dans un premier temps dans le domaine architectural.
L'espagnol garbo a le sens d'allure.
L'italien garbo a le sens de politesse.

[MiccaSoffiu]

[Papou JC]

Je rappelle que notre point de départ, c'est le français galbe, non l'italien garbo. Et je renouvelle ma question : galbe vient-il de l'italien garbo ou, comme calibre, de l'arabe qālib , via le castillan cálibo ou gálibo ? Il semble qu'il y ait du flottement dans les dictionnaires ...

[Xavier]

L'emprunt du français à l'italien me semble évident.
La première attestation en français est garbe (grâce) puis on a galbe.

L'anglais a garb, emprunté au français, dans le sens de élégance (fin XVIe)
Aujourd'hui : garb = costume, to garb : se vêtir.


Un faux-ami :
La Fontaine parle dans l'une de ses nouvelles d'un "roi de Garbe".
Ce garbe est un emprunt à l'arabe : occident, comme l'Algarve : de l'arabe الغرب Al-gharb, l'occident (cf Maghreb).

[Papou JC]

[giòrss]

En toscan, il y a aussi le verbe garbare = plaire.
Mi garba = il me plait.

Selon le Tesoro della Lingua Italiana delle Origini, dans le passé, garbo avait trois signification differentes:

1) modo giusto, modo appropriato = juste manière/façon adequate -> mot d'origine germanique

2) tissu provenant de Al-gharb, l'occident (cf Maghreb) -> mot d'origine arabe

3) a) terrain non cultivé ( dans le nord de l'Italie: gerb/gerp italianisé en gerbo/gerbido);
b) aspro (adj.)= âpre ->
mot d'origine pré-latine ou latine (de acerbus).

Moi je préferirai encore faire une distinction entre les deux dernières formes:

a) garbo = terrain non cultivé -> peut deriver d'une base prélatine *gar-b
b) garbo = âpre -> peut deriver de acerbus.

[u pistùn]

La forme ligurienne gàribu/gàibu 'gentillesse, bonnes manières' et le verbe derivé agaribà 'accomoder', à cause du maintient de -i-, peut-être, peuvent confirmer une dérivation de l'arabe.

[u pistùn]

[giòrss]

Tu as raison. Je penche pour une dérivation d'un mot prélatin. La base semble être gar-b de *gar- (= pierre).

[u pistùn]

1) Devoto: thème méditerranéen *gherba en rapport avec herba
2) Jub, Hubschmied, FEW: gaulois *garwo/*gerwo
3) DEI (Dizionario Etimologico Italiano): *garbo 'terrain qui n'est pas cultivé' peut-être un relicte méditerranéen
4) Bertoni: moyen haut allemande garwe/garbe

[Papou JC]

Je rappelle que le mot du jour est le français galbe, et non un mot italien apparemment sans rapport.

[giòrss]

1) Galbe<garbe<garbo

Si a raison le TLFI et l'attestation de garbe (1551) est precedente de celle de galbe (1578) il y a vraiment peu à dire sur le dernier mot.
Ce n'est qu'un lambdacisme de garbe, derivé de l'it. garbo.
L'age (XVI siècle) est un autre facteur à tenir en compte. C'est l'age du "françois italianizé".

Donc une derivation directe du mot français de l'arabe doit être excluse.

2) Une chose differente est penser à l'origine du toscan garbo (=modo adatto, modo appropriato, debito modo...et apres grâce, elegance).
Sa premiere attestation est trouvé dans écrit de Pise (ans 1385/95): Glo. Francesco da Buti, Purg., c. 31, 127-131.

Les vieux dictionnaires italiens (comme le Pianigiani) le faisaient rémonter à un mot germanique, mais citaient déjà l'arabe, en disant que le mot arabe qalib (modello, forma) ne pouvait pas expliquer le sense du verbe "garbare" = plaire.

Le meilleur des nouveaux dictionnaires etymologiques italiens (DELI) dit que la probable origine de garbo est l'arabe qalib, arrivé en Italie avec le sens de "forme des élements d'un navire".
Le fait est possible, parce que, au Moyen Age, dans les arsenaux des villes maritimes italiennes il y avait des africains du Maghreb (comme travailleurs esclaves).
Ça pourrait être confirmé par la presence d'un -i- dans les formes locales liguriennes ( gàribu/gàibu 'gentillesse, bonnes manières'), comme a dit U Pistun.

Il y a encore une autre consideration à faire le mot semble appartenir àux peuples de la zone maritime.
En piémontais, par exemple, garbo (= modo adatto, modo appropriato, debito modo) se dit "deujt" (pr. deu-itt) derivé de "debitu[m]". Bel deujt = grâce, elegance = la manière qu' "on doit" avoir.

3) l'espagnol garbo vient de l'italien. Voir ici.