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tree (anglais) - Le mot du jour - Forum Babel
tree (anglais)

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Leo



Inscrit le: 23 Jul 2006
Messages: 137

Messageécrit le Tuesday 19 Dec 06, 7:46 Répondre en citant ce message   

On lit en général que tree vient d'un mot proto-indoeuropéen signifiant le chêne: *deru-, avec la mutation ordinaire du d (qui n'était pas vraiment un d selon les dernières théories) en t dans les langues germaniques, assortie de quelques autres évolutions. Voir http://www.etymonline.com/index.php?term=tree pour les détails et les comparaisons avec les autres langues.
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Gaillimh



Inscrit le: 12 Nov 2005
Messages: 367
Lieu: Aberdeen (Ecosse)

Messageécrit le Saturday 12 Jul 08, 12:16 Répondre en citant ce message   

Tree existait en vieil anglais sous la forme treow, ainsi qu'en vieux saxon, en vieux frison et en gotique. Il aurait plutôt une origine commune avec le vieux norrois qui fut perdue dans les autres langues germaniques. D'ailleurs, le mot a des cognats (des équivalents) dans d'autres langues indo-européennes, ce qui suggère une origine bien antérieure au vieux norrois, et au germanique.
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 2695
Lieu: Nissa

Messageécrit le Wednesday 30 Jul 08, 12:04 Répondre en citant ce message   

J'ajouterai que le nom de l'arbre reconstitué en germanique commun est *trewam, degré zéro du thème eurindien *d(e/o)r-u- et qu'il est bien attesté dans toutes les branches du germanique (got. triu, norr. trè, vieil.angl. trēo(w)).

Le thème exprimait probablement une idée générale de fermeté et il a pu se spécialiser aussi bien dans les noms du bois, de l'arbre et du chêne que dans ceux liés à la fidélité (all. treu, etc.).

Le rapport avec le druide est beaucoup plus complexe. Dans Les Druides (1986), Françoise Le Roux et Christian-J. Guyonvarc'h consacrent les pages 425 à 432 (!) à l'étymologie du mot « druide », faisant une analyse exhaustive de toutes les formes attestées dans toutes les langues celtiques.

Et il y a débat !

C'est Pline l'Ancien qui, le premier, donne un rapport avec le grec δρῦς [drûs] « chêne », interprétation qui sera admise jusqu'à Thurneysen, le premier à proposer de voir dans *dru- un préfixe intensif, contracté de *do-ro-, dans un *dru-vid- « très savant ». Mais il s'est ensuite rétracté et est revenu à l'explication par le chêne …
Et la plupart des celtisants ont suivi le maître.

Mais Le Roux et Guyonvarc'h, s'appuyant sur le breton et le gallois, soutiennent complètement la traduction « très-savant » qui, il faut bien l'avouer, donne un bien meilleur sens au mot.

Aujourd'hui, Matasovic, dans son dictionnaire étymologique en ligne, revient à *d(e/o)r-u- :

Citation:
The second element of this compound is the root of the verb *weyd- 'see, know' (Skt. véda, etc.). The first element is presumably PIE *derw-, *dru- 'oak' which metaphorically also meant 'strong, firm'. *dru-wid- is therefore the priest with 'strong insight'.

Mais il laisse un presumably et doit traiter à part le cas du breton et du gallois :

Citation:
The Welsh form derwydd and OBret. dorguid gl. pithonicus are actually parallel formations (< *do-are-wid-).
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8212
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Sunday 25 Apr 10, 9:51 Répondre en citant ce message   

Calvert Watkins va un peu plus loin que Harper (cité deux fois dans ce fil) puisqu'il n'hésite pas, suivant sans doute Pokorny, à ranger aussi sous la racine *deru- le grec δένδρον, "arbre", et le latin dūrus, "dur".
Du coup, je me demande si le français dru, qu'on dit d'origine gauloise, ne pourrait pas lui aussi faire partie de la famille ...
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 2695
Lieu: Nissa

Messageécrit le Sunday 25 Apr 10, 11:18 Répondre en citant ce message   

Pour ce qui est de dru, j'ai déjà écrit là-dessus ICI.

Pour le latin dūrus, la chose a déjà été évoquée (Osthoff) en supposant une forme dissimilée de *drūros mais Ernout et Meillet la considèrent comme peu vraisemblable.
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