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Apprendre l'arabe algérien en chansons - Forum arabe, berbère, hébreu - Forum Babel
Apprendre l'arabe algérien en chansons
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Lwahranya



Inscrit le: 15 Jun 2010
Messages: 129
Lieu: Neverland

Messageécrit le Sunday 07 Nov 10, 13:15 Répondre en citant ce message   

C'est moi qui suis désolée, Papou.
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Saitire



Inscrit le: 28 Dec 2009
Messages: 68
Lieu: Québec, Canada

Messageécrit le Sunday 07 Nov 10, 15:07 Répondre en citant ce message   

l'explication est très simple:
Pendant la colonisation, il y avait des algériens qui travaillaient au port. Leur patron leur demandaient si la marchandise étaient intactes. Le patron demandait "intacte?", et l'algérien répondait "intic" et c'est resté.
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11169
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Sunday 07 Nov 10, 15:39 Répondre en citant ce message   

Merci, Saitire, on avait bien compris. Mais on comprendrait mieux que l'Agérien ait répondu "intac", c'est ça la question. Il était sourd ou quoi, l'Algérien ? Parce que tic-tac, c'est quand même pas la même chose, et les deux voyelles sont clairement différenciées en arabe, surtout quand elles sont longues ...

(Quelques secondes plus tard) Je viens de trouver ceci ICI :

Antik : se dit de quelque chose de bien, de bon ; ce mot provenant de «antique» est apparu durant les années 1980.
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Adel514



Inscrit le: 11 Jun 2010
Messages: 89
Lieu: Montréal Canada

Messageécrit le Sunday 07 Nov 10, 18:52 Répondre en citant ce message   

@Papou JC

Blog très intéressant que je m'empresse d'ajouter à mes favoris.

Tu marques un point. On pourrait penser, cependant, que ce blogueur a tenu le même raisonnement que toi. J'aimerais que Saitire nous dise quelles sont ses sources.


Dernière édition par Adel514 le Sunday 07 Nov 10, 19:59; édité 1 fois
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Adel514



Inscrit le: 11 Jun 2010
Messages: 89
Lieu: Montréal Canada

Messageécrit le Sunday 07 Nov 10, 19:59 Répondre en citant ce message   

@Papou JC

Pour que ta théorie soit vraie, il faudrait qu'on retrouve dans le parler français (de l'Algérie d'avant 1962 ou de France), l'utilisation du mot antique avec le même sens que intik. Cela ne me semble pas évident. Je n'ai jamais entendu un Français dire «Antique!» au lieu de dire «Bien!».
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11169
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Sunday 07 Nov 10, 20:24 Répondre en citant ce message   

Je crois que je me suis mal fait comprendre. Il est bien évident que pour un francophone, antique ne peut pas avoir le sens de bon. Mais dans le milieu des petits marchands non-francophones d'antiquités vraies ou fausses, le plus souvent fausses, je suppose que qualifier un objet d'"antique" pour le touriste c'est lui donner plus de valeur qu'il n'en a en réalité. Il est donc plausible que le mot ait pris dans ce milieu une valeur très laudative qui a ensuite débordé sur les autres couches non-francophones de la population; ça a l'air d'être un peu tiré par les cheveux comme explication mais je n'en ai pas d'autre, et j'ai beaucoup de mal - et toi aussi - a accepter l'histoire de l'intact des dockers, pour les raisons phonétiques déjà données.
Je ne suis jamais allé en Algérie mais je suppose que les lieux touristiques pour raisons archéologiques sont truffés de ces petits marchands qui essaient de refiler aux gogos étrangers de fausses antiquités. Je me trompe ?
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Qatlato



Inscrit le: 12 Aug 2010
Messages: 32

Messageécrit le Sunday 07 Nov 10, 20:36 Répondre en citant ce message   

Je rejoins Saitire pour son explication. J'ai entendu la même explication dans l'émission Ness Nessma, un acteur algérien dont je ne me souviens plus du nom...

Edit : quand j'y repense son explication était peut-être ironique, je ne me souviens plus trop en fait


Dernière édition par Qatlato le Monday 29 Nov 10, 3:05; édité 1 fois
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Lwahranya



Inscrit le: 15 Jun 2010
Messages: 129
Lieu: Neverland

Messageécrit le Sunday 28 Nov 10, 21:59 Répondre en citant ce message   

Papou JC a écrit:
je suppose que les lieux touristiques pour raisons archéologiques sont truffés de ces petits marchands qui essaient de refiler aux gogos étrangers de fausses antiquités. Je me trompe ?


En fait, en Algérie, les sites archéologiques ne sont pas forcément des sites touristiques, enfin pas comme en Tunisie ou en Grèce. Je n'ai pas connu la période d'avant 1992, mais je crois qu'en ce temps là le tourisme était quasi nul. En tout cas pas organisé. La priorité du pouvoir était de développer le secteur des hydrocarbures et l'industrie dans le cadre socialiste. Bref, je n'ai jamais vu de marchands d'antiquités vraies ou fausses. Concernant la décennie rouge 1992-20.., période que je connais mieux, je peux vous dire que le touriste étranger, bien téméraire de s'aventurer dans des sites antiques hors Sahara n'aurait eu qu'à se servir s'il venait à trouver un objet de valeur. En plus, les étrangers doivent demander un visa longtemps à l'avance pour pouvoir entrer sur le territoire c'est pourquoi ils sont plutôt rares. Ils vont beaucoup plus facilement dans les pays voisins, où le secteur du tourisme est plus développé, où les choses à voir sont les mêmes (grosso modo, je dis ça pour simplifier) et les conditions d'entrée plus souples.
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Madjid



Inscrit le: 27 Jan 2011
Messages: 1

Messageécrit le Thursday 27 Jan 11, 15:21 Répondre en citant ce message   

Papou JC a écrit:
Merci, Saitire, on avait bien compris. Mais on comprendrait mieux que l'Agérien ait répondu "intac", c'est ça la question. Il était sourd ou quoi, l'Algérien ? Parce que tic-tac, c'est quand même pas la même chose, et les deux voyelles sont clairement différenciées en arabe, surtout quand elles sont longues ...

(Quelques secondes plus tard) Je viens de trouver ceci ICI :

Antik : se dit de quelque chose de bien, de bon ; ce mot provenant de «antique» est apparu durant les années 1980.

Désolé mais ce mot n'est pas apparu dans les années 80 mais bien plus tôt. Ma grande mère née dans les années 20 à Béjaia, l'a toujours utilisé (elle était arabophone dans une région plutôt berbérophone) . L'origine française me parait vraisemblable mais je chercherais aussi du coté du turc....
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télémaki1



Inscrit le: 25 Apr 2014
Messages: 175

Messageécrit le Sunday 29 Jun 14, 3:11 Répondre en citant ce message   

Je prèfère les bonnes chansons de Souad Massi , Rym Hakiki , Nabyla Maan , Rym Banna j'avoue qu'en musique , surtout arabophone , j'aprècie les artistes féminines plutôt que Cheikh Bémol.
Le Maalouf m'ennuie plus qu'autre chose, mais certaines musiques chaabi que j'ai entendu (notament Hachem El Guerrouabi , et son HAKMET ou les chansons de Lil Monty) sont vraiment des régales !
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