Sytème de transcription algérien du dictionnaire Jazayriya

[Lwahranya]

@ Oldstoneage

Mon idée est de rajouter les sons manquants à l'alphabet arabe que sont le e, u, (é?), an, on, et in. On emprunterait les trois premiers à l'alphabet français car il est familier à la plus part des Algériens. Et on piquerait les trois derniers sons à l'API (Alphabet Phonétique International) qui a un avantage par rapport à l'alphabet de la langue de Molière puisqu'il utilise un seul graphème pour chaque lettre, ce qui évite de les prononcer séparément. Mais comme je n'ai pas réussi à charger l'image de ces lettres, je vais les décrire: le "an" est symbolisé par un "a" surmonté de ce petit signe espagnol ~ . Le "on" est obtenu de la même façon, un "o" est surmonté du même signe, et le "in" est symbolisé par un ~ sur le "e".

J'ai fais quelques tests autour de moi et ça a marché quand les lettres étaient françaises. Remarque: Les mots que j'ai fais lire aux gens étaient manuscrits.

Bref, cette écriture a deux avantages:

1) Elle permet la transcription de toutes les variétés d'algérien.

2) Elle ne fait pas trop de concessions sur l'arabité. Puisque avec ce système, le recourt à l'alphabet étranger se limite aux mots qu'il est très difficile d'écrire entièrement avec des lettres arabes

Cela dit, j'ai deux problèmes:

1) Les lettres de l'API ne sont pas assez familières aux Algériens ce qui rend la lecture des mots d'origine étrangères un petit peu difficile.

2) Je ne peux pas utiliser cette écriture sur un blog, sur facebook ou même sur un simple document destiné à l'impression ... En effet, les lettres nouvelles que je propose doivent s'attacher aux lettres arabes, mais les systèmes informatiques actuels ne permettent pas cette opération. Et comme je ne suis pas très calée en informatique, je ne sais pas comment faire pour mettre en place cette idée. Cela dit je ne pense pas que ces problèmes soient insurmontables.

[Feintisti]

[oldstoneage]

@ Lwahraniya

Je comprends ce que tu veux faire mais tu feras face à un problème insoluble si tu veux mélanger les deux graphies (arabe et latine) parce qu'elles ne sont pas codées de la même manière, je te conseils par contre d'utiliser des lettres arabes modifiées, tu peux en trouver par exemple dans les symboles de ton microsoft word. En voici quelques exemples:

ۆ - ۈ - ۉ - ۇ

Je sais que l'idéal serait de pouvoir développer un alphabet librement, mais il faut savoir que tout les caractères qui existent actuellement font parti de systèmes d'écriture tel que le ISO, qui permettent leur affichage sur différents écrans; inventer des lettres différentes nécessiterait de faire un aménagement technique que je considère personnellement comme au delà de mes capacités et ne peut être concrétisé sans une organisation influente.

[Papou JC]

J'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi il est si difficile de transcrire cette langue. Je n'ai pas l'impression qu'Adel ait eu ICI autant de difficultés, que ce soit avec les caractères arabes ou avec les caractères latins ... Je crois qu'il faut accepter qu'on ne puisse pas TOUT transcrire à la perfection, il faut des marges de tolérance en matière de prononciation, ne serait-ce que pour respecter les divergences locales et individuelles. Et puis les prononciations évoluent alors que les transcriptions sont figées. Aussi parfaite que soit une transcription maintenant, elle aura cessé de l'être dans un siècle... Alors ...

[Lwahranya]

[Lwahranya]

[Lwahranya]

[oldstoneage]

Revenant de nouveau sur le clavier "romy" c'est à dire en caractères latins, les modifications suivantes ont été apportées à la lumière de ce qui s'est dit sur ce forum:

Voyelles

Franches:

1-Simples:

A - a / à / I - i / O - o / Ou - ou / Ü - ü

2-Emphatiques:

 - â / Ô - ô / Î - î

Sourdes:

1-Simples:

E - e / U - u

2-Emphatiques:

Ê - ê / Û - û


Consonnes


B - b - ب / P - p - پ / T - t - ت - ث - ط / D - d - د - ذ - ض - ظ

Xh - xh - ح / X - x - خ / J - j - ج

ξ - ε - ع / ξh - εh (ou gh) - غ

R - r - ر / Z - z - ز / C - c - S - s - س - ص / Ch - ch - ش / çh - تش

F - f - ف / V - v ڢ - / Q - q - ق / G - g - ڤ

K - k - ك / L - l - ل / M - m - م / N - n - ن

H - h - هـ / W - w - و / Y - y - ي

[Feintisti]

Que représente le "à" ? Un son "an" nasalisé?
Et le "c", vous l'utilisez pour les mots d'origine française?

[Saitire]

[Papou JC]

Une seule question : ce système permet-il de résoudre le problème posé par Lwahranya dans le post précédent ?

[oldstoneage]

@PAPOU JC

Le souci exposé par l'wahraniya se pose en écriture arabe seulement car en "romiya" on peut aisément introduire un terme de langue française qui se fond dans l'écrit, tout en étant reconnaissable par son agencement des lettre comme étant étranger, il peut si nécessaire être mis en italique. exemple:

"gabel-ni waxhed ej'jeune ma kuntch neεεêref-hou, bach yexmes mεaya" >> "un jeune que je ne connaissais pas s'est présenté devant moi pour me serrer la main".

Je suis personnellement contre cette façon de s'exprimer car on peut faire l'effort de remplacer par un terme plus algérien comme ici "jeune" par "sghîr" ou "εazeb", mais comme on sait l'usage est tenace et gagne presque toujours.

[la creme nta3 la creme]

Je ne savais pas qu'une voyelle pouvait être sourde....
Avant d'utiliser des termes techniques le mieux est d'en connaître la signification.

[oldstoneage]

@ La creme ... chadi madi... njib-ha dêxhk wla nezεef ..?

J'ai pas utilisé de terme technique ni donné de cours, j'ai juste exposé ce système pour avoir des avis dessus. Pour le reste, je t'engage volontiers pour faire les finitions.

[Saitire]