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Message |
Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2846
Lieu: Athènes, Grèce
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 écrit le Saturday 01 Oct 05, 11:21 |
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Il a remarqué qu?il fallait comparer le poids d'un objet et la poussée opposée par le liquide. De là Archimède a établi que cette poussée est aussi puissante que le poids du volume de liquide déplacé.
Donc un caillou étant plus lourd qu?un volume égal d'eau coule alors qu?un ballon qui est plus léger que le volume égal d'eau flotte.
Pour en revenir au toponymies grecques. En Amérique l'etat la Georgie, Γεωργία qui pris cette dénomination en l'honneur du roi Georges II d'angleterre dont le nom signifie en grec travail de la terre.
Le fleuve Amazone, Αμαζόνιο en souvenir de ces femmes guerrières de l'antiquité.
La ville de Philadelphie Φιλαδέλφεια qui signifie aimer ses frères (Φίλος + αδέλφια)
La ville d'indianapolis au Brésil
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winnoloursin
Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 710
Lieu: marseille
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| écrit le Saturday 05 Nov 05, 1:01 |
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Je ne trouve plus le fil où Hélène et moi parlons de l'étymologie de Monaco avec un léger désaccord sur le sens. Je viens de lire que le nom pourrait venir du ligure monegu qui signifie rocher.Les habitants s'appelant monégasque ,terminaison typiquement ligure, ce n'est peut-être pas faux.
Précisons que je disais que cela venait du grèc monakhos (moine ou solitaire) |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2846
Lieu: Athènes, Grèce
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| écrit le Saturday 05 Nov 05, 1:29 |
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De mon côté, je ne n’ai pas non plus retrouvé ce fil de conversation, mais voici les données historiques sur Monaco.
http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/europe/monaco.htm
| Citation: | 4 Données historiques
Monaco fut un comptoir phénicien au cours de l'Antiquité. La plus ancienne mention de Monaco parut dans l'oeuvre d’Hécatée de Milet (en grec: Hekatê), historien et géographe grec ( vers -540 à vers -480), qui écrivit dans sa Périégèse: «Monoïkos, polis Ligustikè», c’est-à-dire «Monaco, ville de Ligurie». Le nom de Monaco provient donc du grec Monoïkos et est associé à Héraclès (en grec) ou à Hercule (en latin). Pendant toute l'Antiquité, le port de Monaco fut appelé Port-Hercule. Des temples dédiés à Hercule furent construits dans la région. Ce sont des marins phéniciens et carthaginois qui contribuèrent au développement de la région jusqu’à la conquête romaine par Jules César. Après la chute de l’Empire romain (Ve siècle), toute la région fut ravagée par les Barbares germaniques; cette période d'invasions dura jusqu'à la fin du Xe siècle. Après l'expulsion des Sarrasins (Arabes) en 975, la côte ligure se repeupla peu à peu, sans les peuples ligures d’origine |
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mansio
Inscrit le: 19 Feb 2005
Messages: 1125
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| écrit le Saturday 05 Nov 05, 12:21 |
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| L'université de Laval ne se fatigue pas beaucoup. Elle dit que Monaco vient de Monoïkos qui se réfère à Herakles. Mais justement on aimerait savoir la signification de monoïkos. C'est sans doute un qualificatif qui s'applique à Hercule et qui voudrait dire "l'unique". |
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winnoloursin
Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 710
Lieu: marseille
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| écrit le Saturday 05 Nov 05, 13:45 |
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monoïkos a donné mono .En fait, ce serait plutôt Heracles le Solitaire.
Certains pourtant donnent monakhos ( moine )pour l'étymologie de la principauté. Celà dit ,un moine est aussi un solitaire et l'étymologie ou du moins la racine est la même |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2846
Lieu: Athènes, Grèce
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| écrit le Monday 07 Nov 05, 12:41 |
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| Je suis un peu en retard pour répondre car j’avais oublié ce fil de discussion, en effet monoïkos est une terme qui évoque la solitude. |
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greg
Inscrit le: 01 Dec 2005
Messages: 35
Lieu: Île-de-France
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| écrit le Friday 09 Dec 05, 16:45 |
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| Helene a écrit: | | On en avait déjà parlé mais ce sujet a sa place ici, la Mauritanie ou Μαυριτανία en grec provient de la racine μαύρος qui signifie noir, maure |
C'est hallucinant ! Merci Helene pour toutes ces infos sur la présence de l'héritage grec en français. Je suppose que tu connais l'appellation Maurétanie tingitane. Tu sais d'où vient le tingitane ? Ça doit avoir un rapport la forme ultérieure <Tanger>.
| MS Blue Berry a écrit: | C'est curieux que pour la France, personne n'ait encore cité Nice (Niké, la victoire) et Antibes (Antipolis, je crois ?)... Il doit bien y avoir d'autres toponymes d'origine grecque sur la côte méditerranéenne.
En revanche, sur les côtes atlantique et de la Manche, ça doit être plus rare ! |
J'ai vu des Saint-Cybard en Charente et je sais qu'il y a des Sainte-Eulalie dans le nord du Sud-Ouest. Tu confirmes leur origine grecque, Helene ?
Plus généralement, je me rappelle avoir lu un PDF — je n'arrive plus à mettre la main dessus — où un auteur du siècle avant-dernier mentionnait (avec ou sans ironie, je ne sais plus) la filiation grecque, non seulement de la langue française, mais aussi de la langue gauloise. Une sorte de mythe philologique.
Avez-vous des infos ou des liens sur la mythologie du français (ou du gaulois) comme fils ou cousin du grec ? |
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Cagaraiola
Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 119
Lieu: Nice, Val d'Entraunes
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| écrit le Friday 09 Dec 05, 17:41 |
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pour savoir si monaco vient du ligure ou du grec il faudrait savoir si les lieux dont le gentillé est en -asque on aussi une racine ligure
les ezasques;turbiasque,peillasques, mentonasques,(tendaques ?)
ps on sait presque rien sur le ligure mais je n'ai jamais réussi à savoir où on pourrait trouver ce presque rien  |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2846
Lieu: Athènes, Grèce
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| écrit le Friday 09 Dec 05, 22:04 |
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Concernant Monaco le Grecs l’appelèrent «Monoïkos, polis Ligustikè», c’est-à-dire «Monaco, ville de Ligurie » cependant le terme monoikos était associé à Héraclès.
Pour ce qui est de la Maurétanie tingitane, en effet il y a un rapport direct avec Tanger
Pour St cybar son nom était au départ Eparchios qui est d’origine grecque tout comme Eulalie. |
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Jean-Charles
Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3130
Lieu: Helvétie
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| écrit le Friday 09 Dec 05, 22:42 |
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| Cagaraiola a écrit: | | ps on sait presque rien sur le ligure mais je n'ai jamais réussi à savoir où on pourrait trouver ce presque rien |
Ligurie qui était très proche, sinon partie de la Gaule Cisalpine (vue depuis Rome, sinon c'est l'inverse).
Chaque fois qu'on ne sait pas si c'est d'origine celte ou pas, dans cette région, on met d'origine ligure. Ou alors, ceux qui le prétendent cherchent à noyer le poisson par ignorance ou pour trouver une filiation dans la Botte. |
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Cagaraiola
Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 119
Lieu: Nice, Val d'Entraunes
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| écrit le Friday 09 Dec 05, 22:57 |
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 je n'en doutais déjà
je pense d'ailleurs qu'il était impossible qu'il y ait eu une seule langue ligure mais quasiment un parler pour chaque tribu
mais j'aimerai bien savoir ce qu'on prétend ligure en dehors de -asque ainsi que la limite ligure celtoligure
je n'ai rien contre des informations contradictoires mais là je crois que je frise le 
La suite ici |
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Nikura
Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2035
Lieu: Barcino / Brigantio
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| écrit le Saturday 10 Dec 05, 1:10 |
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Pour en revenir au nom de l'Irlande:
 Éire
Iris?? intéressant mais... Il ne s'agit pas d'une racine grecque (même si ça se ressemble), mais d'une lointaine racine indo-européenne dont de nombreuses tribus celtes se sont servies pour se désigner eux-mêmes.
On retrouve cette même racine indo-européenne dans d'autres noms de peuples/pays: Iran.
Les ossètes (Caucase), eux-aussi d'origine iranienne se dénomment eux-mêmes "Iron".
A l'origine, cette racine signifie tout simplement "homme". |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2846
Lieu: Athènes, Grèce
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| écrit le Saturday 10 Dec 05, 10:24 |
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La première ville ayant porté le nom d’Iris en Europe est une ville du sud du Péloponnèse près de Kalamata et (ίρις ) Iris signifie en grec ancien arc en ciel qui était d’ailleurs le nom de la déesse Ίρις ou Ίριδα. Homère se réfère dans ses écrits à plusieurs reprises à la déesse Iris.
L’iris de l’œil et la fleur du même nom proviennent de cette racine. |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6531
Lieu: Etats-Unis et France
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| écrit le Saturday 10 Dec 05, 14:29 |
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| Nikura a écrit: | Pour en revenir au nom de l'Irlande:
Éire
Iris?? intéressant mais... Il ne s'agit pas d'une racine grecque (même si ça se ressemble), mais d'une lointaine racine indo-européenne dont de nombreuses tribus celtes se sont servies pour se désigner eux-mêmes.
On retrouve cette même racine indo-européenne dans d'autres noms de peuples/pays: Iran.
Les ossètes (Caucase), eux-aussi d'origine iranienne se dénomment eux-mêmes "Iron".
A l'origine, cette racine signifie tout simplement "homme". |
Nikura nous dit que Iran est apparenté a` Irlande
Je croyais pourtant que Iran, arya et aryen (ancien persan Ariya-), étaient apparentés.
Dernière édition par Jacques le Saturday 10 Dec 05, 15:49; édité 1 fois |
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Cagaraiola
Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 119
Lieu: Nice, Val d'Entraunes
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| écrit le Saturday 10 Dec 05, 14:45 |
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et l'europe  c'est pas d'origine greque  !!
mais est eu- ou de la mêre racine qu'Iris et iran
Iris devrait être notre patronne puisque l'on communique et qu'elle a cette racine |
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