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Les noms des batailles - Langues d'ici & d'ailleurs - Forum Babel
Les noms des batailles
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Larbalétrier



Inscrit le: 08 Mar 2009
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Lieu: L'Oeil de l'Oye

Messageécrit le Sunday 08 Jan 12, 18:58 Répondre en citant ce message   

Citation:
De nos jours, l'expression "bataille de Mamaï" est utilisée figurativement en russe pour désigner une bagarre très violente.
De même, en français, un coup de Trafalgar ou trafalgar exprime-t-il une situation violente, une rixe, aussi bien qu'un échec ou... qu'une "partie de jambes en l'air" intense. Notons que waterloo a été longtemps employé pour désigner le postérieur à des époques où le coup de pied au derrière faisait partie des gaîetés de la civilisation.

La bataille de Mazagran[3-4-5 février 1840] qui vit les cent-vingt-trois zéphyrs du capitaine Lelièvre tenir tête aux douze mille hommes d'Abd el-Kader (1808-1883) ; à cette occasion, l'eau-de-vie manquant plus vite que les munitions, les Français durent allonger leur café très noir d'eau légèrement sucrée, et après la victoire, lui donnèrent le nom de mazagran; de nos jours, le terme désigne le contenant, c'est-à-dire une tasse de faïence de forme conique à pied bas.
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6525
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Sunday 08 Jan 12, 19:20 Répondre en citant ce message   

La bataille d’Austerlitz s'appelle aussi la "bataille des Trois Empereurs", les empereurs étant Napoléon Ier, François II du Saint-Empire et Alexandre 1er, tsar de Russie.

Voir aussi Austerlitz - Slavkov (Tchéquie).
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Larbalétrier



Inscrit le: 08 Mar 2009
Messages: 40
Lieu: L'Oeil de l'Oye

Messageécrit le Monday 09 Jan 12, 21:44 Répondre en citant ce message   

La campagne des Iles Salomon (août 1942-janvier 1943); avec son point d'orgue la bataille de Guadalcanal, appelée parfois le "Verdun du Pacifique".
Des dragées comme s'il en pleuvait.
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6525
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Wednesday 18 Jan 12, 18:26 Répondre en citant ce message   

La Bataille de Little Bighorn ou Bataille of the Greasy Grass [river], en 1876 est bataille entre la coalition sioux et cheyenne, menée par Sitting Bull, et les troupes de l'armée américaine, commandées par le lieutenant-colonel George A. Custer. Elle se termine par la victoire des Indiens.

angl. little Bighorn[river] : rivière, lit. "petit mouflon", affluent du Bighorn (lit. moufflon)

lakota Peji Sluta [Wakpala] : litt. "[ruisseau de l' ] herbe grasse"
angl. Greasy Grass River , Greasy Grass Creek : traduction, en anglais, du nom lakota de la rivière.

lak. wakpala : ruisseau.
angl. bighorn : mouflon

La bataille est surnommée Custer's Last Stand ( litt. "dernière résistance de Custer", d'ailleurs, Custer y trouve la mort).
En sioux, elle est nommée "Battle of the Greasy Grass"

Le site de la bataille, dans le Montana, est maintenant un parc national qui rappelle les derniers efforts des Indiens pour preserver leur style de vie ancestral.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10945
Lieu: Lyon

Messageécrit le Wednesday 06 Jun 12, 11:19 Répondre en citant ce message   

- National labor leaders considered the Wisconsin vote their Waterloo (worrying that Walker’s rollback of union power could spread like wildfire to other financially struggling states).
= Les leaders syndicaux nationaux considèrent que le vote du Wisconsin est une grave défaite pour eux (la réélection du Gouverneur Walker, qui avait fait campagne contre les pouvoirs des syndicats et sur une baisse drastique des dépenses publiques, pourrait faire tache d'huile dans d'autres Etats).

The NY Post - 06.06.2012


Royaume-Uni to meet one's Waterloo
- FIG essuyer un revers irrémédiable

Je trouve étonnant que Waterloo soit utilisé comme référence par la presse US, et la presse populaire qui plus est.
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Gaspard



Inscrit le: 06 Aug 2008
Messages: 215
Lieu: France

Messageécrit le Friday 08 Jun 12, 18:38 Répondre en citant ce message   

La bataille de Marathon eu lieu en 490 avant JC le matin du 12 août (ou le 17 septembre selon Wikipedia) dans une plaine proche du village de Marathon. Les Athéniens affrontèrent seuls -et mirent en déroute- les armées Perses de Darius. Après avoir combattu les Perses, les Athéniens durent parcourir à marche forcée en moins de 8 heures les 38 km (et non pas 41) qui les séparaient d'Athènes pour bloquer une autre tentative de débarquement Perse.
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 4087
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Friday 08 Jun 12, 19:49 Répondre en citant ce message   

Je ne sais pas d'où tu sors cette histoire... Des textes anciens (mais contradictoires) racontent qu'un messager grec (l'histoire a retenu le nom de Phidippidès) était parti annoncer la nouvelle de la victoire à Athènes. Il est mort à son arrivée.
Est-ce un fait historique ou une légende ? On ne sait pas trop.

L'idée d'organiser une course reliant Marathon à Athènes a été décidée lors des premiers Jeux olympiques modernes, qui eurent lieu à Athènes en 1896. La distance du marathon est alors de 40 km.
Mais quelle fut la distance exacte parcourue par le messager ? On l'ignore !

C'est pour l'organisation des Jeux olympiques de Londres qu'on a ajouté quelques centaines de mètres (42,195 km) en 1908.
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Gaspard



Inscrit le: 06 Aug 2008
Messages: 215
Lieu: France

Messageécrit le Saturday 09 Jun 12, 9:45 Répondre en citant ce message   

Il existe effectivement plusieurs versions de l'exploit de Phidippidès (ou Philippidès). L'autre version (plus répandue) affirme que Phidippidès a parcouru la distance Athènes / Sparte (soit plus de 200 km) en une journée pour prévenir les Spartiates du débarquement des Perses dans la plaine de Marathon. Dans tous les cas, la course de Phidippidès eu lieu plusieurs jours avant la bataille.

C'est la bataille de Marathon qui a fait l'objet d'un célébration (et d'un monument sur place) et c'est la marche forcée des Athéniens juste après avoir écrasé un premier contingent Perse dans la plaine de Marathon, pour arriver à Athènes avant que le 2ème contingent ne débarque et n'attaque directement Athènes qui est à l'origine du Marathon.

J'ai différentes sources mais le résumé de la bataille sur Wikipedia est déjà clair et voici ce qui y est dit au sujet de la course de Marathon créée en 1896 par Bréal: "...Quelle que soit l'historicité de ces épisodes, l'exploit sportif ici est collectif avec la marche forcée vers Athènes des hoplites athéniens, juste après leur victoire à Marathon, afin d'empêcher le débarquement perse à Phalère. C'est cette marche que Bréal décide de commémorer." ...
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10945
Lieu: Lyon

Messageécrit le Tuesday 11 Sep 12, 14:30 Répondre en citant ce message   

Royaume-Uni the Blitz : l'attaque de l'aviation nazie contre l'Angleterre (1940-41)

Lire le MDJ blitz.
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6525
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Tuesday 11 Sep 12, 15:36 Répondre en citant ce message   

La Bataille d'Hernani (1830), n'est pas une bataille militaire, c'est une vive polémique liée à la représentation d'Hernani, pièce de theâtre romantique de Victor Hugo.
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Francesco



Inscrit le: 04 May 2010
Messages: 126
Lieu: Piémont

Messageécrit le Tuesday 11 Sep 12, 16:44 Répondre en citant ce message   

La Bataille de l'Assietta est une défaite des troupes de Louis 15 contre les troupes piémontaises arrivée le 19 juillet 1747, pendant la Guerre de succession d'Autriche.

Lire l'article Bataille d'Assietta de Wikipedia.

Pendant longtemps en piémontais "preparé 'na bela assietta" a signifié "préparer une "belle surprise".

Voilà la "Chanson de l'Assiette"

Oh! N'a-t-on jamais vu Un tour plus admirable!
Les Francais rèsolus Avec leur nez pointu
S'en partant de leur pays En grande foule et presse
Pour s'emparer de l'Assiette Que nous avions devant!
Oh! Les impertinent! Belle-Isle, leur commandant,
Veut avoir l'avantage D'avancer le primier
Comme un valliant guerrier.
Sur le retranchements Il va d'un gran courage
Pour gouter la salade. Le vinaigre trop fort Lui causè la mort.
Tous les autres soldats Qui aimaient la salade
Couraient d'un air gaillard Pour avoir leur part:
Mais sentant la chaleur De cette Assiette ardente
Le courage leur manque: d'abord ont laissè là
L'Assiette et tous le plats.
C'est pourtant chagrinant De payer une sauce
D'en etre rassasies Sens en avoir goute!
Il vous en a cotè L'argent et l'equipage.
La vie et le bagage, pour payer le diner
A nous bon cuisiniers.
Belle-Isle commandant Est partì de la France
Avec ses bataillons Pour venir en Piemont.
Vous aviez rèsolu, Chevalier de Belle-Isle
De venir prendre Exilles:
La mort vous a saisi Et Exilles n'est point pris!
Retirez vous, Francais D'autur de notre Assiette;
Renouncez au ragout: Il est trop fort pour vous!
On vous a fait gouter Sur cette Assiette d'herbe
Una sauce si verte Qu'ell'voua repouses.
Pourquoi venir, Francais,
Nous enlever l'Assiette? N'yen a-t-il pas a Paris
De plus jolies qu'ici? Nous n'avons que cell'ci
Et vous rouliez la prendre! Mais nous, pour le dèfendre,
Nous l'avons rèchauffèe Pour vous bruler nez.
Si vous voulez savoir Comment prendre l'Assiette,
Faut etre matiniers Dans le mois de janier;
Vous la l'y trouverez Sur une nappe blanche
Cette Assiette charmante: Ell'ne vous brul'ra pas
Dans cette saison-là! Qui n'a fait la chanson
La chanson de l'Assiette Si on considère bien
Ce sera Michelin Pour rire des Francais
Qui voulaient par adresse Nous enlever l'Assiette.
Buvons à la santè De ceux qui l'ont gardèe.


Voilà une version occitane:

Dins la valàa de Pragelat i Francés son arrubats, i Piémontes ben preparats i'an donàas vite saladas. L'Assièta e la chalor nos an brusat lo còr. Monsieur Bellîle, vos chal murir: mè que pensatz, me què sonjatz de far? Monsieur Bellîle, vos chal murir, murir dedins Piemont.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10945
Lieu: Lyon

Messageécrit le Wednesday 26 Sep 12, 14:31 Répondre en citant ce message   

U Pistùn a écrit:
En italien on utilise Waterloo aussi pour indiquer cuisante défaite, mais plus souvent on dit una Caporetto 'une Caporetto'.

La bataille de Caporetto est une bataille de la Première Guerre mondiale, qui eut lieu du 24 octobre au 9 novembre 1917 au nord de l'Italie. Elle se solde par une très lourde défaite des Italiens, face aux armées austro-allemandes.

Caporetto, pour indiquer une défaite -lourde, cuisante-, se retrouve dans le vocabulaire sportif.

- La Caporetto di Inter e Milan : rossoneri sconfitti dall'Udinese, i nerazzurri crollano col Siena.
= Déroute pour l'Inter et Milan : Milan perd à Udine, l'Inter est battu par Sienne.

[ Il Corriere della Sera - 24.09.2012 ]


Italien caporetto (nom fém.)
- FIG : débâcle - waterloo

On ne pourrait, dans ce cas précis, traduire Caporetto par Waterloo ou Bérézina, ces termes seraient trop forts. Il ne s'agit que de défaites de début de championnat donc relativement anecdotiques.


Lire les articles Bataille de Caporetto et Batailles de l'Isonzo de Wikipedia.

[extraits] La bataille de Caporetto est également appelée bataille de Karfreit par les empires centraux ou douzième bataille de l'Isonzo.
Caporetto s'appelle aujourd’hui Kobarid, en Slovénie.
Sous le nom de batailles de l'Isonzo on désigne douze affrontements sanglants entre l'Italie et l'Autriche-Hongrie qui ont eu lieu du 23 juin 1915 au 12 septembre 1917 au cours de la Première Guerre mondiale.
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José
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Messageécrit le Tuesday 16 Apr 13, 12:15 Répondre en citant ce message   

- Gen. Henry Shrapnel (1761-1842) invented a type of exploding, fragmenting shell when he was a lieutenant in the Royal Artillery during the Peninsular War.
= Le Général Shrapnel a mis au point un nouveau type d'obus alors qu'il était lieutenant pendant la campagne d'Espagne.

[ Source : etymonline ]


Wikipedia a écrit:

La Guerre d'indépendance espagnole est une guerre qui opposa la France et l'Espagne à partir de 1808.

Ce conflit porte les noms suivants selon les pays :

- campagne d’Espagne pour les Français, ou encore guerre d’Espagne, à ne pas confondre avec d’autres conflits désignés aussi sous le même terme
- guerre d’indépendance pour les Espagnols
- guerre péninsulaire pour les Portugais et les anglophones

Lire l'article Guerre d'indépendance espagnole de Wikipedia.
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 4087
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Tuesday 16 Apr 13, 15:14 Répondre en citant ce message   

L'expression Peninsulan war peut se comprendre aisément puisque pour les Anglais, cela touchait aussi et avant tout le Portugal.
Parler de guerre d'indépendance pour l'Espagne, cela me fait plutôt sourire et je ne pense pas que cette expression soit vraiment "consacrée". D'abord, parce que ce n'est pas vraiment un acte fondateur d'une indépendance. Il s'agit plutôt d'une mainmise de Napoléon sur l'Espagne, qui a commencé en réalité bien avant la nomination de son frère sur le trône. Pensons à Trafalgar.
Le roi d'Espagne Charles IV avait déclaré la guerre à la France après la mort de son cousin Louis XVI. Et la paix lui a coûté assez cher.
Puis on assiste à un conflit entre le père et le fils qui se disputent la couronne et qui demandent à Napoléon d'arbitrer.

Après la libération de l'Espagne, c'est la proclamation de la constitution de Cadix en 1812. Il s'agit bien d'un progrès. Le problème, c'est que le roi Ferdinand VII n'en voulait pas.
Il doit cependant céder en 1820 et accepter un gouvernement libéral.
Le gouvernement est renversé par la France de Louis XVIII qui vient au secours de Ferdinand VII. C'est l'épisode des fameux cen mil hijos de san Luis. Le libéral Rafael del Riego est condamné à mort en 1823.

Voir l'article du même Wikipédia :
Restauration absolutiste en Espagne

Parler de "guerre d'indépendance" (contre la France) quand on sait que cela finit par une "restauration absolutiste" (grâce à la France), cela peut paraitre un peu curieux.
Et cela, pour laisser l'Espagne vivre une décennie abominable : la década ominosa (1823-33)
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José
Animateur


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Messageécrit le Thursday 02 May 13, 12:55 Répondre en citant ce message   

Lire le Fil La mère de toutes les batailles.
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