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dawance
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Lieu: Ardenne (belge)
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 écrit le Sunday 12 Feb 12, 11:31 |
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Sujet issu du Fil Différences entre wallon liégeois et français de Liège (José).
Pas vraiment, José. Il est plutôt issu du sujet Wallons, quelle langue parlez-vous?, mais surtout de cette obsédante idée reçue, en France comme en Belgique, que le wallon est issu de l'ancien français, ce qu'il fallait vérifier, sans a priori si possible., même si Jean HAUST l'a fait avant moi.
Après avoir été supprimés par moi fin 2015, j'ai rajouté les passages de l'Histoire les plus significatifs.
Ajout du 24/8/2021 : A la demande d'un Babelien que j'apprécie beaucoup, je vais tenter de recoller le pot cassé.
Dernière édition par dawance le Wednesday 13 Oct 21, 11:05; édité 8 fois |
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dawance
Inscrit le: 06 Nov 2007
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Lieu: Ardenne (belge)
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| écrit le Tuesday 14 Feb 12, 18:21 |
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Un peu d'histoire : | Citation: | | En 27 et surtout de 16 à 13 avant JC, ...l'empereur Auguste procède à la réorganisation administrative et parfois spatiale des territoires. Chez nous, cette intervention est plus que nécessaire si l'on en juge par la situation qui prévaut dans le territoire des Eburons et des Aduatiques: décimés pendant la guerre des Gaules, ces peuples doivent être regroupés et fédérés avec d'autres afin de procéder à la création d'une nouvelle entité, celle des Tongres. |
| Citation: | | . ...Une nouvelle entité était créée par Auguste et le légat de Rome, Vipsanius Agrippa, pour remplacer Atuatuca. C'était la Civitas Tungrorum, les Tungri. Il était courant que les Romains offrent les terres conquises à leurs légionnaires, leurs alliés, notamment les auxiliaires germaniques, mercenaires, cavaliers émérites et d'importer un grand nombre de lètes, paysans-soldats.... |
| Citation: | En 20 av. J. C., Agrippa quitte Rome pour une mission périlleuse en Occident. Il se rend d'abord sur le Rhin, où il repousse les incursions germaniques et fonde une colonie à Cologne, sur la rive droite du Rhin, en déplaçant une tribu alliée de Rome, les Ubiens.
(source Wikipedia, Marcus Vipsanius Agrippa) |
Dernière édition par dawance le Wednesday 13 Oct 21, 11:11; édité 6 fois |
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dawance
Inscrit le: 06 Nov 2007
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Lieu: Ardenne (belge)
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| écrit le Tuesday 14 Feb 12, 18:45 |
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La civitas d'Aduatuca devint la civitas Tungri ou Tongri (lat),
Elle se dit Tongres en français et TONGEREN en flamand actuel. (On peut voir l'inscription
TONGEREN sur le mur d'Hadrien. )
Qui étaient ces Tongres?
Citation:
Strabon cite encore les Eburons vers 20 av. J.-C., mais le nom de leur civitas fut remplacé par celle des Tungri , associant alors les Atuatuques, les Condruses et des Sicambres.
De Tacite:
Citation:
Tacite, explique le changement de dénomination, sous l'effet de migrations germaniques (probablement les Sicambres de l'époque de Marcus Lollius Paulinus et de Tiberius Claudius Nero qui en transféra dans l'Empire) :
"Les premiers [Germains] qui passèrent le Rhin et chassèrent les Gaulois, et qui maintenant se nomment Tongres, se nommèrent alors Germains. Ce nom, borné d'abord à une simple tribu, s'étendit peu à peu, et, créé par la victoire pour inspirer plus de crainte, il fut bientôt adopté par la nation tout entière".
On retrouve probablement là les premières actions conduisant à la formation de la future ligue des Francs.
De Jean des Roches, Histoire ancienne des Pays Bas:
| Citation: | Citation:
Le massacre des Eburons laissoit un grand vide : depuis les bords du Rhin jusque sur les rives de la Senne,la terre manquoit d’habitants : Agrippa conçut le dessein de repeupler ce vaste espace en y introduisant successivement les peuplades de la Germanie que Rome auroit soumises et civilisées à sa manière.
On ignore à quel temps on pourroit fixer l’arrivée des Tongriens au pays de Liège, des Suniques du Juliers et du Limbourg, des Béthasiens du Hageland, des Taxandriens de la Campine.
Aucun de ces peuples ne demeuroit dans la Belgique du temps de César, mais ils y étoient solidement établis dans le premier siècle de l’ère chrétienne, comme on le voit dans les ouvrages de Pline et de Tacite.
…
Environs deux ans après le départ d’Agrippa, Octavien (devenu plus tard Auguste) envoya quelques
colonies de vétérans (en récompense à peu de frais et pour tenir lieu de garnison)…
C’était précisément la Belgique qu’il falloit contenir et dont les frontières avoient besoin d’être assurées.
Là se trouvoient des terres en abondance, des champs fertiles qui n’attendoient que des bras pour les cultiver… |
Dernière édition par dawance le Wednesday 13 Oct 21, 10:55; édité 6 fois |
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Pablo Saratxaga
Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 222
Lieu: A Rtene, etur Lidje et Vervî
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| écrit le Sunday 04 Mar 12, 11:55 |
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Il faut d'abord définir ce qu'est un créole.
Pour moi un créole est une langue avec deux parents; elle hérite (majoritairement) sa grammaire d'une des langues et (majoritairement) le vocabulaire d'une autre langue.
Le wallon, d'après ce que j'en ai lu, est reconnaissable de façon distincte des autres langues sœurs d'oïl à partir du 13e siècle (si ma mémoire ne fait pas défaut); en tout cas, bien après la chute de l'empire romain.
Donc, pour ce qui est de l'idée de "créole d'avant JC", l'hypothèse devrait couvrir l'ensemble d'oïl, et non le seul wallon.
Les langues romanes d'oïl ont un lexique éminemment latin, pour que ce soient des créoles de l'époque, il faudrait que leur grammaire soit dérivée plutôt du celtique continental.
Je ne connais pas du tout le sujet (que sait-on d'ailleurs de la grammaire du gaulois?); mais c'est une idée à creuser en effet.
Car, finalement, la grande (très grande même) différence entre le latin dit classique, et le latin dit vulgaire tardif, doit bien venir de quelque part.
Ce latin latin là de tous les jours était peut-être bien un créole, au vocabulaire majoritairement latin mais à la grammaire assez distincte.
Ce serait intéressant de comparer avec d'autres langues romanes, ayant eu des substrats différents (des créoles avec un héritage grammatical différent?). |
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giòrss
Inscrit le: 02 Aug 2007
Messages: 2778
Lieu: Barge - Piemont
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| écrit le Sunday 04 Mar 12, 13:07 |
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| Moi je crois que le substrat celtique ait joué un rôle très important dans l'evolution de la pronunciation du latin, mais moins important dans des autres domaines. La langue d'oïl a pris la forme actuelle surtout sur la base des modifications apportées par le biais du superstrat germanique. Non? |
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Valeia
Inscrit le: 22 Apr 2011
Messages: 90
Lieu: Languedoc, France.
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| écrit le Monday 05 Mar 12, 22:54 |
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Deux trucs en passant :
a) ce qui fait l'originalité du wallon dans le domaine d'oïl, c'est que c'est ce qu'on appelle une aire latérale, qui conserve un certain nombre de traits qui dans le centre du domaine ont évolué : en l'occurrence, le maintien de s devant consonne (esté, osté pour "été"). En oïl, on ne retrouve ça que dans quelques parlers lorrains des Vosges sur la limite avec l'alsacien. Ou le maintien du U latin (=ou), en tout cas à Liège. Ou le maintien de Kw- (kwate pour quatre) Ou les imparfaits en -ève (du latin -abam, abas abat, italien occitan catalan -ava, castillan aba). Côté influence germanique, à part la place de l'adjectif (la blanke main pour la main blanche) et quelques éléments de vocabulaire, il n'y a pas grand chose.
b) pour expliquer l'évolution du latin à l'oïl, -Influence celtique ou germanique ? Les linguistes se battent là-dessus depuis pas loin d'un siècle. Les Allemands (ou les Suisses comme von Wartburg) pensaient plutôt au rôle du superstrat germanique. On explique par le substrat celtique des choses comme le ü dérivé du U latin, ou la tendance à l'écrasement des voyelles non accentuées (m'ner, v'nir) qu'on retrouve d'ailleurs en Italie du Nord, ce n'est aps à Giorss que je vais l'aprendre ("Gaule cisalpine", coincidence ?). En fait, les deux peuvent se combiner (moi je suis pour la paix dans les familles), l'influence germanique renforçant des tendances déjà présentes dans des zones à fort peuplement celtique, tendances liées par exemple à l'intensité de l'accent tonique qui provoque l'écrasement des syllabes non accentuées. Allez savoir.. |
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dawance
Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1897
Lieu: Ardenne (belge)
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| écrit le Tuesday 06 Mar 12, 18:39 |
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Oui, assurémént.
Il y a plus à dire et je l'ai déjà signalé ailleurs:
...Toutes les contributions sont bienvenues d'où qu'elles viennent.
Dernière édition par dawance le Tuesday 24 Aug 21, 12:26; édité 3 fois |
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turlupin
Inscrit le: 14 Mar 2012
Messages: 1
Lieu: Wetter (Ruhr)
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| écrit le Wednesday 14 Mar 12, 21:58 |
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- le trait sp-/sk- est partagé par le wallon-picard, voir le picard à la frontière avec le wallon (borain, rouchi) : en borain ((ë)spotcher : Ën’ pwâre pourîe qui s’a spotché su s’ blanc djilét ; en rouchi : scole également pour école).
Par ailleurs, je ne dirais pas qu'il n'y a pas de voyelle prothétique : il me semble que dans toutes les variétés de wallons, il y a présence d'une voyelle épenthétique quand il n'y a pas de voyelle d'appui : li scole, mais ène sicole di walon. La voyelle épenthétique est donc présente, mais elle se place entre les deux consonnes du mot, contrairement au picard et wallon-picard où la voyelle se place avant : voir le (ë) en borain.
-on ne peut en être sûr, mais on pense bien que le v- latin était en fait prononcé w- (cf.
ici, ce site qui ne laisse aucune équivoque à ce sujet). Un v à l'initial était donc tout à fait courant en latin.
De même le w- germanique à été conservé également par le picard (watieu, pour gâteau), et par le normand (également par le lorrain si ma mémoire est bonne).
- l'évolution de èr > ièr pour le wallon et le limbourgeois est en fait la loi de Bartsch : ainsi a fr. perdre correspond piède en wallon, tout comme, à fête correspond fièsse... j'y vois donc ici peut-être une contamination au limbourgeois de cet effet, qui a opéré abondamment en wallon, moins en picard (ferniète = fenêtre, tiète = tête...) et très peu en français (pierre, chien...)
désolé mais jusqu'à maintenant je ne suis pas convaincu... De plus, comme disait Pablo Saratxaga, la notion de créole pour cette époque est peut-être anachronique... (on réserve le terme au créole crée durant l'esclavagisme).
Cela dit l'apport germanique est intéressant à constater en wallon (et autres langues d'oïl)... |
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dawance
Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1897
Lieu: Ardenne (belge)
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| écrit le Friday 16 Mar 12, 14:47 |
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Je dois revenir en arrière sur mes motivations.
Je me suis rendu compte il y a deux ou trois ans, que les évolutions phonétiques du français et du wallon divergeaient assez tôt. Il fallait les dater. Pour reprendre les trois points donnés par Turlupin:
- la voyelle prothétique du français (lat. scola> anc fr. escole) visible sur les murs les murs de Pompéi (iscola, escola), est apparue selon Zink, au IIe et IIIe siècle en bas latin (ou gallo-roman)
- w latin subsistant partiellement en wallon. Citation(Grammont) | Citation: | | Les langues romanes n'avaient pas hérité de w à l'initiale parce que le latin vulgaire n'en possédait pas : ceux de l'ancien latin étaient devenus des v. |
, tiré du sujet alternance w>g. Il semble bien qu'il aurait fallu dire que le latin vulgaire n'en possédait presque plus, puisque le wallon en a conservé quelques uns, que j'ai cité. C'est ici aussi une date proche du début de notre ère.
- il existe encore d'autres différenciations plus ou moins précoces.
Dernière édition par dawance le Tuesday 24 Aug 21, 12:34; édité 3 fois |
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dawance
Inscrit le: 06 Nov 2007
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Lieu: Ardenne (belge)
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| écrit le Tuesday 24 Apr 12, 15:21 |
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Après Strabon, d’autres historiens ont donné diverses compositions des Tongres .
Les Tongres, suite :
Après Strabon, d’autres historiens ont donné diverses compositions des Tongres . Une parmi d’autres :
-les Condrusi, les Segni, les Cœrosi et et les Pœmani (NB : tous voisins des Eburons)
D’après Tacite encore, les remplaçants des Eburons se sont appelés Germains, puis Tongres.
Bref, nous reprendrons cette sentence de l'« Histoire des Gaules et des conquêtes des Gaulois depuis l’origine jusqu’au... », par Jacques Martin, Bénédictin, Paris 1754 (Dictionnaire topographique des Gaules) « Les Tongres, peuple de Germanie, dont peu de sçavans ont connu l’origine »
Il existe toutefois un document fiable. Il s’agit de la Notitia Dignitatum, (400-410), dans laquelle est transcrit chaque poste militaire et gouvernemental dans l’ancien Empire romain.
| Citation: | :
Le document mentionne le Tribun de la Première Cohorte de Tungri stationnée à Vercovicium (maintenant Housesteads, Northumberland) sur le Mur d’Hadrien. Cette cohorte fut divisée au temps d’Hadrien pour former une Seconde Cohorte de Tungri, chaque cohorte étant forte de 1000 hommes .
La Notitia de l’Empire fait mention de deux corps de Tongres : les Tungricani seniores et les Sagitarii Tungri (archers).
Au 2e siècle PC, la garnison consista en une cohorte d’infanterie auxiliaire de taille double (inconnue) et un détachement de légionnaires de la Legio II Augusta. Au 3e siècle, elle comprenait cohors I Tungrorum, augmentée de numerus Hnaudifridi et de cuneus Frisiorum. Les Tongres étaient encore là au 4e siècle, selon la Notitia Dignitatum. En 409 PC, les Romains se replièrent.
Ce document nous apprend aussi l’existence de nombreux colons et Lètes barbares répartis en villages sur une grande partie du territoire de la Gaule, surtout au nord. Ils sont placés sous l’autorité de préfet aux attributions civiles et militaires. Ceux-ci mettaient à la disposition des Lètes, outils aratoires et bétail, veillaient à leur entraînement militaire et leur assimilation dans les écoles où ils apprenaient le latin….Il y avait un préfet des Lètes Lagenses près de Tongres (Paefectus laetorum Lagensium prope Tungros), tout comme il y avait un préfet des lètes Nerviens à Famars (Nord), des lètes Acti à Ivoy -Carignan- (Ardennes) et des lètes bataves à Arras. |
Tiré de: Les emprunts gallo-romans au germanique, par Louis Guinet:Citation:
"Les préfets mettaient à disposition des Lètes outils aratoires et bétail, veillaient à leur entraînement militaire et leur assimilation dans les écoles…Les Acti, les Lagenses et les Lingonenses étant qualifiés de laeti, leur origine germanique n’est pas douteuse."
Citation:
La localisation de ces Lagenses, aussi bien que leur origine, est controversée.
Certains prétendent que tous les Lètes donnaient leur nom générique à leur nouveau domicile. Ils seraient alors les Lygii, dont l’origine serait la Bohême selon H.G.Ph. MOKE, mais les Lygii sont aussi revendiqués par Glogów, en Basse Silésie…
Quant au nouveau domicile des Lagenses, Vannerus le situe à la « montagne de Caster », à Petit Lanaye, au sud de Maestricht. Wastelain les place à Loweige (nl. Lauw), près de Tongres. Cluvier indique un bourg de Laga ou Lagum, actuellement Borgloon, à 10 km de Tongres.
Pour clôturer cet aperçu de la situation à l’époque, avec diverses hypothèses, voici une citation (Wiki ) : selon Grégoire de Tours, des Francs auraient quitté la Pannonie pour s'établir « sur les bords du Main ; qu'ensuite traversant ce fleuve, ils passèrent dans le pays de Tongres, et que là , dans leurs bourgs et dans leurs villes, ils créèrent pour les commander les rois chevelus pris dans la première et pour ainsi dire la plus noble de leurs familles ».
Or, une seconde traduction de Grégoire de Tours (Wiki) fait état non pas de Tongres (Tungri), mais de Thuringiens (Turingi)…Un des deux traducteurs s’est donc fourvoyé…
Citation:
Pour attacher le soldat à l'armée, les empereurs avaient pris diverses mesures destinées à assurer son avenir. Quand il avait accompli honorablement son temps de service, qui était de vingt années pour les légionnaires, de seize pour les prétoriens et de vingt-cinq pour les auxiliaires, il obtenait à titre de récompenses des décorations et des avantages pécuniaires. Ces derniers étaient de différentes espèces: d'abord, chaque légion possédait une caisse funéraire formée par les cotisations particulières pour assurer une sépulture convenable à ceux qui mouraient sous les enseignes; le vétéran, en quittant l'armée, recevait le montant des cotisations qu'il avait versées. Il y avait aussi une caisse d'épargne où chacun devait déposer la moitié des gratifications impériales, jusqu'au moment de prendre sa retraite. En outre, depuis Auguste, on accordait souvent au vétéran une somme de 12,000 ou de 20,000 sesterces selon qu'il avait été légionnaire ou prétorien. Sur son diplôme étaient consignés des privilèges importants qui variaient suivant sa condition.
A Chokier (de mon enfance), on a retrouvé dans la Meuse un diplôme militaire d’un vétéran Tongre, datant de 98 ap JC.
Dernière édition par dawance le Wednesday 13 Oct 21, 10:32; édité 5 fois |
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dawance
Inscrit le: 06 Nov 2007
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Lieu: Ardenne (belge)
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| écrit le Tuesday 18 Dec 12, 16:40 |
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Pablo: | Citation: | | Pour moi un créole est une langue avec deux parents; elle hérite (majoritairement) sa grammaire d'une des langues et (majoritairement) le vocabulaire d'une autre langue. |
C'est un bon début. C'est même l'essentiel.
En transposant mot pour mot la définition du créole donnée par Wikipedia, ça donne ceci:
"Le wallon (créole) a été une transformation du bas latin (français) et servait aux légionnaires devenus colons (colons français) à se faire comprendre par leurs esclaves et employés, sans leur donner d'éducation, sans grammaire, sans lexique complet. Il est devenu la langue maternelle des descendants (esclaves ou non)."
En tant que processus socio-ethnique, "il implique une langue de superstrat représentant une minorité socio-économiquement dominante et une ou plusieurs langues de substrat parlées par une large majorité." (Wikipedia)
Les vestiges de centaines de villas romaines de Hesbaye et alentours témoignent de logements spécifiques pour les domestiques et pour les valets de ferme. D'autre part, l'Histoire nous apprend que les légionnaires colons avaient mis à la disposition des Lètes Lagenses (cités plus haut) des outils aratoires du bétail et un entraînement militaire.
CARACTERISTIQUES DU CREOLE (Wikipedia- Extraits)
1- Une des parties, les esclaves, tendait à apprendre l'autre langue, bloquant ainsi le processus de relexification.
2- LCARACTERISTIQUES DU CREOLE (Wikipedia)a langue de superstrat (ici le bas latin) est difficile d'accès au locuteurs des langues du substrat (gaulois ou un des germaniques de l'époque)
NDLR: On en verra plus tard l'effet immédiat. (Par exemple, un Vietnamien ne dit pas gare (de chemin de fer), mais ga.)
Ce qui n'est pas compris est remplacé par:
a- une onomatopée:(exemple :Glossophile: parapluie, en créole voumtak
b- un mot semblable compatible avec le substrat: par exemple, parapluie devient parapli, en créole, pour éviter la diphtongue -ui- (comme en wallon: paraplu, parapwi).
c- une apocope ou un amuïssement dans les syllabes finales "difficiles", telles que -ble, -bre, -sque, etc.
3- La créolisation est remarquable par sa rapidité. Certains la qualifie de brutale (une ou deux générations, soit vingt-cinq ans).
Tout porte à croire que le wallon s'inscrit pleinement dans cette perspective. Avant de porter ce jugement, j'ai d'abord examiné par le menu.
Il faut d'abord comparer quelles sont les évolutions des bas latins en France d'oil et en wallon, du point de vue phonétique.
Autre définition
Une 'langue créole', ou simplement le créole, est une langue qui s'est développée de la simplification et du mélange de différentes langues déjà existantes pendant une relativement courte période de temps.
Conditions sociales
- La créolisation se produit dans une communauté multilingue (où au moins deux langues sont présentes). Whinnom (1971) postule que dans les communautés bilinguistiques, une des parties tendait à apprendre l’autre langue, bloquant ainsi le processus de relexification.
NB : Le blocage de la relexification a été constaté notamment par Julos Beaucarne: le wallon est du latin venu à pied du fond des âges. (sujet: les surprises du wallon)
- Il existe un groupe social minoritaire économiquement dominant, ce qui se produit particulièrement dans une situation d’esclavagisme.
On a vu l'installation des villas-fermes romaines (et des cavaliers auxiliaires germaniques) combinant le logis des maîtres et les chambres des ouvriers agricoles
- La langue de "superstrat" est difficile d’accès aux locuteurs des langues de "substrat".
- La communication entre les membres parlant les langues de substrat s’effrite, normalement par attrition des générations ayant eu des compétences dans l’une ou l’autre des langues de substrat.
On peut aussi recenser, en les datant, les évolutions phonétiques du français que le wallon n'a pas subies.
La notion de tronc commun des langues d'oil jusqu'au XIIe siècle va en souffrir. Il suffit de reprendre Zink, in "Phonétique historique du français":
1- Abandon total du w- latin à l'initiale (NDLR:alors qu'il subsiste encore quelques vestiges en wallon): Ier siècle avant JC, 2eme moitié. Voir plus haut : vădum, w. wé gué,; wardōn, w. wârder garder,
2- Ajout de la voyelle prosthétique, sur le modèle: lat. spina > afr espine (wallon: des spênes, îne sipêne): IIe siècle.
NB: lat expandĕre > épandre, wallon: spåde, spâde
Le lorrain connaît aussi cette persistance du latin à l'initiale.
3- Certaines palatalisations, comme lat săpiam, fr sache, w sèpe: IIIe ou IVe siècle; westique hapja, hache, w. hèpe
4- Abandon de l'imparfait latin au profit de la forme -viez, -vions, signalé par Valeia (Pour le wallon, c'est la forme en -êve): IVe - VIe siècle
5- Abandon partiel du u latin, signalé par Valeia: VIIIe siècle (lat nudus, w noubfr nu, ; lat culus w cou, fr cul...)
6- Abandon du -kw- latin pour le -k- : XIe siècle, signalé par Valeia. Le wallon connaît un abandon partiel:
fr. quérir, w cwîr,
fr. quoi, w cwèsse, cwès,
lat. aqua, w èwe,
lat unquam, fr un, w onke,
fr qui, w ki, ...
7- abandon de -es au profit de -ê, sur le modèle:
lat. (vos) estis, fr vous êtes, w vos' estez: XIIe siècle
8. Production d'une consonne épenthétique, type mŏlĕre, afr. moldre, w. moûre moudre,. Ier- IIIe siècle (Zink). Voir d'autres exemples au message du 10 août 2013, 4eme alinéa.
9. monophtongaison des diphtongues latines, qui n'est que partielle en wallon. Ier siècle (Zink)
Dernière édition par dawance le Friday 15 Oct 21, 14:42; édité 4 fois |
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dawance
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Lieu: Ardenne (belge)
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| écrit le Thursday 20 Dec 12, 12:40 |
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Le blocage de la relexification a été constaté notamment par Julos Beaucarne: http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=5188 &ue partielle en wallon. Ier siècle (Zink)
Voir exemples au message du 13 août 2013, au début.
nasalisation: columba w. colon, pigeon
pane w.pon, pain
teneo w. (dji) tins, (je) tiens
nasale palatale : bānĕu (balnĕum : Zink p217) w. bagne, bain
Le même Zink compare avec campanea qui donne campagne en français et en wallon
Dernière édition par dawance le Wednesday 25 Aug 21, 18:15; édité 6 fois |
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dawance
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| écrit le Thursday 20 Dec 12, 20:18 |
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lat cauda > coda > fr queue, w. cawe (simple apocope)
Il n'est pas aisé d'en tirer des lois phonétiques On constate que w.cawe échappe à la monophtongaison...
Dernière édition par dawance le Friday 15 Oct 21, 14:49; édité 4 fois |
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dawance
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| écrit le Friday 21 Dec 12, 17:16 |
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Voici d'abord quelques mots usuels chez les valets de ferme des légionnaires-colons.
Je précise que certains étymons doivent être plutôt placés dans un paragraphe ultérieur, ainsi boûr de būtȳrum, beurre et spale , épaule, de spăthŭla, omoplate.
stabulum donnant ståve ou stå, selon les régions
cinaculum donnant cina fenil, etc.
Les altérations vocaliques, pîd de pĕdem, pied (roumain: picior) et autres, sont aussi traitées ultérieurement.
Dernière édition par dawance le Tuesday 24 Aug 21, 12:46; édité 9 fois |
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dawance
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| écrit le Thursday 14 Mar 13, 20:41 |
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In « Les emprunts gallo-romans au germanique », Guinet relève souvent le rôle joué par les Germains
Dernière édition par dawance le Saturday 05 Dec 15, 15:21; édité 2 fois |
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