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crystal (anglais) cristal (français) - Le mot du jour - Forum Babel
crystal (anglais) cristal (français)
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Auteur Message
Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3574
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Monday 12 Sep 05, 10:20 Répondre en citant ce message   

le cristal, c'est un mot écrit avec une belle faute d'orthographe !
en réalité on devrait écrire crystal (comme le mot crypte)

réhabilitons le crystal : c'est tellement plus beau !

du grec ancien κρύσταλλος : glace, eau congelée d'où cristal
de κρύος (froid glacial)

de là, la racine cryo en français
comme cryothérapie


Dernière édition par Xavier le Tuesday 13 Sep 05, 9:26; édité 1 fois
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Monday 12 Sep 05, 10:57 Répondre en citant ce message   

Je croyais que cristal s'écrivait encore avec y, il me semble que dans un vieux texte je l'avais vu avec cette graphie crystal, mais tu as raison ça s'écrit avec i, quel dommage. En ce qui concerne l'étymologie, c'est exact cristal provient de κρύος. et il est bizarre de voir que cryothérapie ait conservé le y et non cristal qui provient pourtant de cette même racine.
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3574
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Monday 12 Sep 05, 12:48 Répondre en citant ce message   

l'anglais écrit crystal.
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Le garde-mots



Inscrit le: 22 Dec 2005
Messages: 747
Lieu: Lyon

Messageécrit le Friday 23 Dec 05, 15:04 Répondre en citant ce message   

Cristal: du gr. krustallos, glace, car les Grecs de l'Antiquité croyaient que le quartz résultait d'un refroidissement de l'humidité atmosphérique si intense que la glace ne fondait jamais. Cette légende ne fut discréditée qu'au XVIIIe siècle.
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Maisse Arsouye



Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 2049
Lieu: Djiblou, Waloneye

Messageécrit le Friday 23 Dec 05, 15:17 Répondre en citant ce message   

En géologie, l'adjectif pour croûte c'est crustal. Il y a peut-être un rapport ?
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Marden



Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 469
Lieu: Seine-et-Marne, Ardennes

Messageécrit le Friday 23 Dec 05, 15:49 Répondre en citant ce message   

Personnellement, je trouve plus de pureté au cristal (avec un "i") qu'au crystal (avec un "y") ... mais ce n'est qu'un avis.

En électronique et en anglais, on emploie effectivement "crystal" (abrégé en "Xtal") pour désigner le quartz, composant utilisé dans les oscillateurs, en raison de la grande stabilité de sa fréquence, lesquelles (fréquence et stabilité) dépendent de la taille du cristal. Un autre facteur de stabilité est lié à celle de la température. Les possesseurs de vieux récepteurs de radiodiffusion (postes de TSF, appellation tombée en désuétude) peuvent noter, dans la gamme "Grandes Ondes", le nom de la station de Droitwich, dont la fréquence (200 kHz, soit 1500 m) était considérée comme "pilote", grâce à un quartz enterré à 25 mètres de profondeur.

Trouvé ce matin un exemple de cristallisation :

baptisé par son auteur "cheveux de glace". Elle n'est pas belle, la nature !!!
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winnoloursin



Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 711
Lieu: marseille

Messageécrit le Friday 23 Dec 05, 16:05 Répondre en citant ce message   

Je suis tout à fait d'accord avec Marden : c'est plus joli avec un "i". De plus,qui nous oblige à écrire les mots d'origine grecque comportant un upsilon avec un "y" sous prétexte que sa majuscule ressemble à la lettre "y" en français!! Je ne vois pas de faute d'orthographie surtout quand le mot a été fixé par l'Académie Française!!
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Marden



Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 469
Lieu: Seine-et-Marne, Ardennes

Messageécrit le Friday 23 Dec 05, 16:25 Répondre en citant ce message   

Ce n'est pas exactement ce que j'ai dit ! La graphie "y" ne me gêne pas particulièrement, en général. Bien que n'ayant pas appris à lire avec la "méthode globale", je pense qu'on associe les mots à des images, et qu'il serait difficile de faire marche arrière pour ce "cristal" en particulier.
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Le garde-mots



Inscrit le: 22 Dec 2005
Messages: 747
Lieu: Lyon

Messageécrit le Friday 23 Dec 05, 17:30 Répondre en citant ce message   

Ce dont tu parles plus haut, Marden, c'est l’effet piezo-électrique (découvert par Pierre Curie). Il correspond à la propriété de certains cristaux de produire de l’électricité lorsqu’ils sont soumis à une pression. Le plus connu quartz (ou "cristal de roche").
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Marden



Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 469
Lieu: Seine-et-Marne, Ardennes

Messageécrit le Friday 23 Dec 05, 18:00 Répondre en citant ce message   

Mon intention n'était pas de faire un cours d'électronique. En l'occurrence, il s'agirait de l'effet inverse (ou des deux effets combinés) puisque le quartz est soumis à une vibration mécanique, qui ne peut être entretenue qu'en lui fournissant de l'énergie.
Pour ceux qui voudraient voir plus de détails sur ces étranges arrangements donnant ces "cheveux de glace", ils peuvent consulter le site dont est tirée cette "vignette".
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Jean-Charles
Animateur


Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3137
Lieu: Helvétie

Messageécrit le Friday 23 Dec 05, 19:35 Répondre en citant ce message   

Le garde-mots a écrit:
... c'est l’effet piezo-électrique (découvert par Pierre Curie). Il correspond à la propriété de certains cristaux de produire de l’électricité lorsqu’ils sont soumis à une pression.

Comme l'a noté Marden, ce n'est pas que l'effet piézo-électrique.
L'effet piézo-électrique est un effet croisé. Autrement dit:
1.- Si on déforme un cristal, il se produit une tension électrique entre les deux faces opposées.
2.- Si on applique une tension électrique, le cristal se déforme.

La manière dont on fabrique les dispositifs électroniques qui permettent de mettre à profit ces effets est effectivement hors-sujet.

La raison pour laquelle la fréquence d'oscillation d'un cristal est si précise est qu'il forme une unité homogène de dimension précise* à l'atome près.
Dans le domaine sonore, on accorde une grande pureté à la vibration d'un cristal: Le son cristallin.

* Lorsque la température est parfaitement constante.
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Cagaraiola



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 119
Lieu: Nice, Val d'Entraunes

Messageécrit le Friday 23 Dec 05, 20:19 Répondre en citant ce message   

à part que les verres en "cristal " ne sont pas des cristaux puisque la structure du verre est amorphe
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Jean-Charles
Animateur


Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3137
Lieu: Helvétie

Messageécrit le Friday 23 Dec 05, 20:32 Répondre en citant ce message   

C'est vrai que si on prend l'exemple des verres en cristal...

Quoique n'étant pas du cristal, le verre en cristal donne une idée du phénomène.
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8284
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 30 Mar 10, 10:46 Répondre en citant ce message   

Maisse Arsouye a écrit:
En géologie, l'adjectif pour croûte c'est crustal. Il y a peut-être un rapport ?

Au niveau indoeuropéen, oui, les deux mots sont issus de la racine *kreus-, mais cristal vient du grec alors que croûte vient du latin crūsta.


Dernière édition par Papou JC le Tuesday 12 Apr 11, 7:01; édité 1 fois
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telephos



Inscrit le: 13 Feb 2008
Messages: 332
Lieu: Montréal

Messageécrit le Tuesday 30 Mar 10, 16:32 Répondre en citant ce message   

Jean-Charles a écrit:
C'est vrai que si on prend l'exemple des verres en cristal...

Quoique n'étant pas du cristal, le verre en cristal donne une idée du phénomène.


Imaginons une réforme de l'orthographe du mot :

Pour les verres en cristal, on écrit avec un i, parce que ce ne sont pas des crystaux au sens scientifique.
Pour les crystaux au sens scientifique, on écrit avec y.
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