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saphène (français) - Le mot du jour - Forum Babel
saphène (français)

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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2867
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Thursday 15 Sep 05, 8:36 Répondre en citant ce message   

Saphène du grec σαφηνής, ές (σαφής, ές) qui signifie manifeste, clair, évident
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3584
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Thursday 15 Sep 05, 9:22 Répondre en citant ce message   

de la même famille, on a :
σαφηνίζω > saphéniser montrer, indiquer clairement (rendre clair)
σαφηνιστής > saphéniste : celui qui expose clairement
σαφηνισμός > saphénisme : éclaircissement, explication
σαφηνιστικός > saphénistique : qui sert à éclaircir
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2867
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Thursday 15 Sep 05, 9:54 Répondre en citant ce message   

c'est tout à fait exact, mais je ne savais pas qu?il y avait aussi en français le verbe saphéniser.
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Charles
Animateur


Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2463
Lieu: Düſſeldorf

Messageécrit le Thursday 15 Sep 05, 10:03 Répondre en citant ce message   

Merci pour ce saphénisme...
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Chusé Antón



Inscrit le: 25 Feb 2005
Messages: 744

Messageécrit le Friday 16 Sep 05, 15:30 Répondre en citant ce message   

Et les deux veines saphènes qui descendent par les jambes?
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3584
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Friday 16 Sep 05, 19:20 Répondre en citant ce message   

ces mots font partie de la langue française très littéraire
on ne les trouve guère dans les dictionnaires de noms communs... :wink:

à propos des veines saphènes
le Littré cite Ambroise Paré :
"Ceste veine, pourtant qu'elle peut estre toujours apparente, est appellée des Grecs saphena, et vulgairement saphene"

cependant le mot vient de l'arabe (Avicenne) : est-il emprunté au grec ?
la question est à ma connaissance sans réponse...
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8183
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 22 Feb 11, 19:14 Répondre en citant ce message   

Voilà un mot très intéressant car il révèle une coïncidence troublante entre le grec et l'arabe, qui possèdent dans les tréfonds de leurs lexiques respectifs des mots qui ont le même sens et le même son. Qu'on en juge :

- grec : un radical σαφ-[saph-], dont un dérivé est l'adjectif σαφής [saphês], "évident, clair, manifeste", et toute une série de composés et de dérivés attestés chez Homère, Eschyle et bien d'autres.

- arabe : صفا [ṣafā], "être clair, limpide, pur", et toute une série de dérivés attestant qu'il s'agit bien d'une racine sémitique et non d'un emprunt.

Mais le mot صافن [ṣāfin], "saphène", traité à part par Daniel Reig, est probablement un emprunt au grec.
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8183
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Sunday 13 Nov 11, 6:56 Répondre en citant ce message   

Près d'un an plus tard, mon travail sur les mots arabes d'origine grecque me fait revenir vers ce mot. Je constate que je n'avais pas relevé ce qu'en dit le TLF, pourtant intéressant :
Citation:
Emprunt au latin scolastique saphena, sophena (trad. du Canon d'Avicenne, cf. S. Sguaitamatti-Bassi, Les Empr. dir. faits par le fr. à l'ar. jusqu'à la fin du XIII e s., p. 149) et celui-ci à l'arabe sāfin (Lok. n o 1754; FEW t. 19, p. 149; Lammens, p. 214) ou ṣāfin (ibid., p. 213; Nasser, p. 272; Pellegr. Arab., p. 85), peut-être lui-même emprunté au grec σαφηνής « évident, clair ».

À mon avis, c'est plutôt l'inverse : le grec doit être un vieil emprunt au sémitique. J'ai trois arguments à l'appui de cette hypothèse :
1 - la syllabe initiale saph- est isolée en grec alors que ṣaf- ne l'est pas en arabe.
2 - la racine arabe exprime des clartés aussi bien concrètes qu'abstraites, alors que la grecque semble se limiter aux abstraites.
3 - le mot grec n'est apparenté à aucun autre mot du domaine eurindien, sauf peut-être au hittite suppi, "pur, clair" (Chantraine). Mais les Hittites étaient encore plus près de la zone sémitique que les Grecs.
Cela dit, il peut toujours s'agir d'une coïncidence...

PS : par curiosité, je consulte le DRAE pour l'espagnol safena. Ne s'embarrassant pas du détour arabo-latin, on y renvoie directement au grec...
Je consulte Treccani : safèna s. f. dal lat. mediev. saphena, che è dall’arabo sāfīn...
En somme, le TLF fait la synthèse des deux !
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