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chelidôn (grec) - Le mot du jour - Forum Babel
chelidôn (grec)

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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Sunday 18 Sep 05, 9:02 Répondre en citant ce message   

χελιδών [chelidôn] , χελιδόνος, ου χελιδόνι hirondelle: il y a aussi χελιδόνειος, α, ον : semblable à l'hirondelle, on a aussi en latin <b>chelidonium</b>
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jms06



Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 357
Lieu: Opio, Alpes Maritimes

Messageécrit le Sunday 18 Sep 05, 11:57 Répondre en citant ce message   

Quel est le rapport avec la chélidoine qui semble avoir manifestement la même étymologie ?
Cette fleur jaune pousse dans les murs de pierre, ma grand-mère en préconisait l'usage (la sève jaune orangé) pour guérir les verrues.
Les hirondelles en faisaient peut-être leur ordinaire ?
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3574
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Sunday 18 Sep 05, 12:06 Répondre en citant ce message   

ça me dit quelque chose.... :wink:

http://www.lexilogos.com/calendrier_printemps.htm#hirondelle
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Sunday 18 Sep 05, 12:09 Répondre en citant ce message   

Tout à fait, voici cet extrait qui prouve le rapport

Citation:
L'on s'imaginait encore que si les petites hirondelles perdaient la vue, leur mère la leur rendait, rien qu'en leur barbouillant les yeux avec le jus de cette plante; la chélidoine est donc, à la fois, décorative et médiévale, mal famée et utile; ...
HUYSMANS, L'Oblat, t. 1, 1903, p. 113.
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Piroska



Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1064
Lieu: Basse-Marche (France)

Messageécrit le Sunday 18 Sep 05, 23:44 Répondre en citant ce message   

Je confirme le rapport avec les hirondelles :
Cette herbe, en hongrois, a le beau nom de "Vérehulló fecskefű", qui signifie : "Herbe à hirondelle perdant son sang".
Il n'est pas clair, d'après l'expression, qui perd son sang, de l'herbe ou de l'hirondelle, mais enfant, j'ai toujours pensé que le jus jaune orangé, censé débarrasser des verrues (eh oui, en Hongrie aussi !), était le sang de la plante.
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Victor-Emmanuel



Inscrit le: 31 Oct 2005
Messages: 235
Lieu: Saint-Genest de Contest, Midi-Pyrénées

Messageécrit le Saturday 19 Nov 05, 0:32 Répondre en citant ce message   

Selon le "Dictionnaire étymologique de botanique", Delachaux & Niestlé, 2000, les hirondelles frotteraient peut-être les yeux, pour les faire s'ouvrir, de leurs petits avec le suc de la chélidoine, mais plus simplement la floraison de cette papavéracée (pavot, coquelicot...) coincide avec l'arrivée de ces migrateurs.
Cela me parait plus rationnel, connaissant la toxicité de la plante, entre autre pour les yeux, et un peu les moeurs des hirondelles qui ne sont pas vraiment du genre à s'arrêter pour cueillir des plantes médicinales.
Mais je ne suis pas non plus ornithologue !
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6511
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Saturday 19 Nov 05, 1:15 Répondre en citant ce message   

Autres vertus :
Afin de se préserver de ses ennemis, on porte sur soi une amulette faite de chélidoine et d’un cœur de taupe. (Pratique magique à vérifier !)
- La Chélidoine est également le nom d'une pierre d'agate que les alchimistes appréciaient particulièrement. On pensait que l'estomac des hirondelles contenait cette pierre. La légende raconte que celui qui l'avait en bouche obtenait le pouvoir de se rendre invisible.
http://www.lalorien.com/plantes.php?id=381

Addendum:
Le nom anglais de la plante est swallow wort (herbe a` hirondelle) parce que les graines ressembleraient a` un oiseau en vol a` l'epoque ou` l'hirondelle est de retour .
http://www.drvaishnav.com/Trivia.htm (origine des noms de plantes, site en anglais).
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6511
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Saturday 19 Nov 05, 1:28 Répondre en citant ce message   

Autre origine possible: La plante freurit a` l'arrivée des hirondelles et périt a leur départ.

www.bibiblio.org/herbmed/eclectic/journals/net-1882-chelidonium.html


Dernière édition par Jacques le Saturday 19 Nov 05, 17:21; édité 1 fois
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2097

Messageécrit le Saturday 19 Nov 05, 2:30 Répondre en citant ce message   

Hypothèse purement personnelle :
la chélidoine s'accroche aux murs, exactement comme les nids d'hirondelles.
J'ai lu dans un bouquin d'histoire que les hirondelles, autrefois, étaient considérées comme des nuisibles, car leurs nids déchaussent les pierres des murs.
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6511
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Saturday 19 Nov 05, 17:28 Répondre en citant ce message   

Autres noms de la plante:

Noms français: Grande Éclaire, Éclaire, Félongène, Felougne, Herbe aux boucs, Herbe aux verrues, Herbe de l'hirondelle , Herbe de sainte Claire, Sologne.

Noms alsaciens ou allemands : Afelkraut, Augenkraut, Hexamilch, Hexenmilch, Krätzenkraut, Gelbkraut, Maikraut, Rotlaufgras, Gemeines Schöllkraut, Schellkraut, Schöllkraut, Schwalbenwurz (fr. herbe à hirondelles), Teufelskraut, Warzenkraut.
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