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cimetière (français), cimelio (italien) / cimelium (latin) - Le mot du jour - Forum Babel
cimetière (français), cimelio (italien) / cimelium (latin)

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Auteur Message
José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10768
Lieu: Lyon

Messageécrit le Thursday 27 Nov 14, 14:26 Répondre en citant ce message   

- Marley Natural venderà marijuana, ma anche riproduzioni dei cimeli di famiglia Marley.
- Sous la marque Marley Natural, on vendra de la marijuana et également des reproductions de reliques de la famille Marley.

[ La Stampa - 20.11.2014 ]


Italien cimelio
- relique
- vieillerie (objet daté et sans valeur)
- FIG FAM croulant (personne âgée)

[ TRECCANI ]
- du latin tardif cimelium, du grec κειμήλιον (= chose précieuse, trésor)


Royaume-Uni cimelia (pluriel de cimelium)
- trésors, notamment trésors religieux (vêtements ornés de pierreries par ex)

[ dictionary.reference.com ]
- 1655-65 < Medieval Latin < Greek keimḗlion heirloom, treasure (= héritage, objet de famille, trésor), akin to (= apparenté à) keîsthai to lie, be stored away (= se trouver, être stocké) - see cemetery (= cimetière)
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Fayet



Inscrit le: 03 Jun 2016
Messages: 267
Lieu: Mâcon

Messageécrit le Sunday 21 Aug 16, 10:08 Répondre en citant ce message   

On a souvent tendance à dire que les patois sont du français écorché. Et on le dirait volontiers du mot smintère qu'on trouve dans le patois de la montagne bourbonnaise. Or le mot vient du grec semaintèros c'est à dire symbole par l'intermédiaire du latin sans doute. Donc le patois est beaucoup plus fidèle à l'étymologie que le mot français.
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6511
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Sunday 21 Aug 16, 12:56 Répondre en citant ce message   

cnrtl.fr a écrit:
Cimetière est issu du lat. chrét. cimiterium (Cyprien, Ep., 80, 1 ds Blaise) pour coemeterium (Tertullien, ibid.), lui-même empr. au gr. κ ο ι μ η τ η ́ ρ ι ο ν « lieu où l'on dort » et « lieu où reposent les morts », le -i- étant peut-être dû à la prononc. pop. du gr., conservée dans le gr. mod. (DG, § 504 et Bl.-W5.);

κ ο ι μ η τ η ́ ρ ι ο ν se prononce /k o i m i t i ́ r i o n/
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8284
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Sunday 21 Aug 16, 13:44 Répondre en citant ce message   

Le "grec" *semaintèros est une invention.
Pour comprendre peut-être l'erreur de Fayet, il faut préciser qu'à côté de la forme livresque coemeterium existent des formes de la langue parlée cimiterium, cimeterium, cymiterium, coemiterium, etc. ; ces formes ont passé dans les langues romanes. (Ernout et Meillet, p. 130)

Citation:
Donc le patois est beaucoup plus fidèle à l'étymologie que le mot français.

Je dirais que les patois ou dialectes sont une aide considérable en étymologie, ce sont des conservatoires de la langue. Pierre Guiraud - entre autres - en fait grand usage.


Dernière édition par Papou JC le Saturday 21 Jan 17, 8:48; édité 1 fois
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Fayet



Inscrit le: 03 Jun 2016
Messages: 267
Lieu: Mâcon

Messageécrit le Sunday 21 Aug 16, 16:56 Répondre en citant ce message   

Effectivement je me suis perdu dans de vieux souvenirs et "cimetière" n'a pas de rapport avec semainô (on ne verrait pas bien comment un sigma a pu donner un C) mais il vient bien du grec koimètèrion cimetière à vrai dire rare et tardif mais bien fondé sur keimai . Bien entendu le français est venu du grec par les différentes formes que koimètèrion a données en latin !
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8284
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Monday 21 Nov 16, 9:07 Répondre en citant ce message   

En complément, lire l'article cimetière de Christian Boudignon dans la revue Connaissance hellénique.
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