Projet Babel forum Babel
Contact - Règles du forum - Index du projet - Babéliens
INSCRIPTION - Connexion - Profil - Messages personnels
Clavier - Dictionnaires

Dictionnaire Babel

recherche sur le forum
Vallader et consonne euphonique (étymologique ou épenthétique?) - Forum italien - Forum Babel
Vallader et consonne euphonique (étymologique ou épenthétique?)

Créer un nouveau sujet Répondre au sujet Forum Babel Index -> Forum italien
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant
Auteur Message
kesako



Inscrit le: 21 Jun 2015
Messages: 2
Lieu: geneve

Messageécrit le Monday 22 Jun 15, 16:38 Répondre en citant ce message   

Si je ne me trompe pas, en vallader, un mystérieux d apparaît à l'initiale du verbe être quand il est à l'imparfait:

el es= il est et el d'eira = il était

Les personnes que j'ai consultées qualifient cette consonne d'euphonique. Mais pourquoi cette "euphonie" est-elle nécessaire à l'imparfait et non au présent ou encore devant un autre verbe à initiale vocalique?

Il semble que les prépositions et conjonctions de coordination manifestent une variation plus systématique qui peut être étymologique : e/ed = et; a/ad=à ou ne pas l'être: da/dad = de.

Enfin le pronom neutre i et le subordonnant chi alternent régulièrement avec des formes id et chi'd, respectivement, devant voyelle. Dans ce contexte encore il est possible, je pense, de voir une source historique à ce d.

Ma question est donc : Quid de ce d devant l'imparfait du verbe être.

Quel latiniste, philologue, patoisant nord-italien aurait une opinion à ce sujet?
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
ElieDeLeuze



Inscrit le: 14 Jun 2006
Messages: 1532
Lieu: Allemagne

Messageécrit le Monday 22 Jun 15, 19:42 Répondre en citant ce message   

Ce d est apparu aux formes où les pronoms se terminent par voyelle, et il s'est généralisé aux autres formes par analogie, pour le plaisir de faire propre et net dans la conjugaison. C'est un phénomène phonétique qui devient partie intégrante de la conjugaison par analogie.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
kesako



Inscrit le: 21 Jun 2015
Messages: 2
Lieu: geneve

Messageécrit le Tuesday 23 Jun 15, 11:29 Répondre en citant ce message   

Faire "propre en ordre" sur l'ensemble du tableau, Elie, je comprends parfaitement, on est suisse ou on ne l'est pas!
Mais le mystère c'est pourquoi seulement à l'imparfait du verbe être?

tü est et non *tü d'est (= tu es (fr) )

En français le t épenthétique de a-t-elle est régulier: arrivera-t-elle; aime-t-elle

Connaît-on en vallader ou ailleurs des épenthèses sélectives, non généralisées?
Y a-t-il une raison de privilégier d comme consonne de support phonétique?
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
ElieDeLeuze



Inscrit le: 14 Jun 2006
Messages: 1532
Lieu: Allemagne

Messageécrit le Tuesday 23 Jun 15, 17:23 Répondre en citant ce message   

C'est très spéculatif de répondre à ça, car tu cherches le pourquoi. Pas vraiment une préoccupation de linguistes qui restent sur le comment. Le d est assez naturel car il y a voisement entre deux voyelles. La proximité avec eir, dans le sens de "aussi", joue peut-être, mais bon, je spécule.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Montrer les messages depuis:   
Créer un nouveau sujet Répondre au sujet Forum Babel Index -> Forum italien
Page 1 sur 1









phpBB (c) 2001-2008