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Pierre
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 1188 Lieu: Vosges
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écrit le Friday 21 Oct 05, 16:49 |
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Amateurs de bons mots et de plaisanteries, connaissez vous l'origine du mot calembour ?
Il faut se reporter à l'Histoire de France
Sous l'ancien régime, le comte de Kalhenbourg fut envoyé d'Allemagne comme ambassadeur à Paris. Ce diplomate parlait notre langue avec un fort accent tudesque et se faisait diffilement comprendre de ses interlocuteurs. Ceux ci, en hommes courtois, se refusaient par politesse de le faire répéter et interprétaient librement ses propos......
Il en résultat d'involontaires jeux de mots qui devinrent les calembours
D'après la revue Historia |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Friday 21 Oct 05, 23:07 |
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Voila un terme français que l’on utilise fréquemment en grec le plus souvent au pluriel.
κάνω καλαμπούρια ( je fais des farces) |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6525 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Saturday 17 Dec 05, 15:11 |
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Larousse donne une origine quelque peu différente.
calembour : 1768. Diderot; origine obscure, sans doute en rapport avec bourde.
(Larousse - Nouveau Dict. Etym et Hist.) |
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winnoloursin
Inscrit le: 17 Oct 2005 Messages: 710 Lieu: marseille
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écrit le Saturday 17 Dec 05, 22:11 |
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Le Larousse ne donne pas une autre origine,il n'en donne pas du tout. C'est pratique quand on a rien à dire!! Cela dit,les autres dictionnaires ne sont pas en reste dans ce genre d'exercice.
Paul Guiraud propose une autre hypothèse. De calender (dire des balivernes) en picard-wallon et de bourder (dire des bourdes).
A vous de choisir! |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Sunday 18 Dec 05, 0:42 |
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Le mot bourde «μπούρδα» est également rentré dans le vocabulaire grec dans le sens de bêtise, annerie. |
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max-azerty
Inscrit le: 11 Jan 2006 Messages: 796 Lieu: arras
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écrit le Saturday 03 Jun 06, 7:45 |
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bourde vient du flamand (voir index).
quant au calembour, Victor Hugo,qui les appréciait modérément, dit un jour : Le calembour est la fiente de l'esprit qui vole. Gaffe au guano! |
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jagoda
Inscrit le: 02 Jun 2006 Messages: 6 Lieu: Lorraine
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écrit le Saturday 03 Jun 06, 8:45 |
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Avant Victor Hugo, Louis XVIII, qui mourrant et voyant sur la figure des médecins qu'il n'avait plus rien à espérer, aurait dit :"Allons, finissons-en, Charles attend (charlatans) |
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Xavier Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 4087 Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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écrit le Saturday 03 Jun 06, 10:05 |
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j'aimerais bien découvrir la biographie de ce fameux comte de Calembourg !
et où se trouve donc Calembourg ? près de Camembert ? |
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Glossophile Animateur
Inscrit le: 21 May 2005 Messages: 2281
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écrit le Saturday 03 Jun 06, 19:05 |
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azerty a écrit: | bourde vient du flamand (voir index).
quant au calembour, Victor Hugo,qui les appréciait modérément, dit un jour : Le calembour est la fiente de l'esprit qui vole. Gaffe au guano! |
Cela dit, il les multiplie dans son œuvre !
Tout le monde connait le vers holorime :
Gall, amant de la Reine, alla, tour magnanime,
Galamment de l'arène, à la tour Magne, à Nîmes...
Et le célèbre :
... tout dormait dans Ur et dans Jérimadeth (j'ai rime à -dait)...
Bobby Lapointe s'est fendu d'une désopilante pseudo-conférence sur la capture de l'esprit qui vole. |
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Le garde-mots
Inscrit le: 22 Dec 2005 Messages: 743 Lieu: Lyon
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écrit le Saturday 03 Jun 06, 20:18 |
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Glossophile a écrit: | Cela dit, il les multiplie dans son œuvre !
Tout le monde connait le vers holorime :
Gall, amant de la Reine, alla, tour magnanime,
Galamment de l'arène, à la tour Magne, à Nîmes...
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On ne prête qu'aux riches ! Ces vers holorimes ne sont pas de Victor Hugo, à qui ont les attribue généralement, mais de Marc Monnier. |
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Pierre
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 1188 Lieu: Vosges
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écrit le Wednesday 07 Jun 06, 21:20 |
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Xavier a écrit: | j'aimerais bien découvrir la biographie de ce fameux comte de Calembourg !
et où se trouve donc Calembourg ? près de Camembert ? |
Pour l'étymologie de Calembourg
<<On vit à Versailles un certain comte de Kahlemburg, ambassadeur de l'empire d'Allemagne, qui dut à la façon pittoresque dont il parlait notre langue de faire sensation parmi les beaux esprits de la cour.>>
http://www.notteweb.net/rozan/p29.php
et une observation ........
Il existe bien un chateau de Calemburg dans la Moselle (Ancien territoire allemand)
http://visualiseur.bnf.fr/Visualiseur?Destination=Gallica&O=NUMM-33431 |
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Charles Animateur
Inscrit le: 14 Nov 2004 Messages: 2521 Lieu: Düſſeldorf
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écrit le Tuesday 11 Mar 08, 19:30 |
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TLF a écrit: | Étymol. et Hist. 1768, 1er oct. calembour (Lettre de Diderot à S. Volland, III, 153 ds Brunot t. 6, 2, p. 1315); 1770 calembourg (John Grand-Carteret, Les Almanachs français, no 423, cité ds Proschwitz Beaumarchais, p. 72); 1775, 25 mars (Corr. litt. secr. [no 14], ibid.). Soit dér. régr. de calembourdaine (EWFS2), calembredaine*, soit directement formé d'un premier élément calem- (calembredaine*) et de bourde*, v. Guir. Étymol., pp. 15-16. L'hyp. d'une composition tautologique *caller + bourder (Guir., loc. cit.) se heurte au fait que calem- peut difficilement se rattacher à ce verbe *caller, v. calembredaine. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11166 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Tuesday 16 Apr 13, 5:35 |
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L'élément calem-, qu'on s'accorde à considérer comme la partie la plus obscure du mot, aurait-il quelque chose à voir avec l'arabe كلام kalām, "mots, paroles, discours" ? Curieux que cette piste ne soit jamais évoquée.
Quant à la racine BWR, elle peut signifier "vain, fait en pure perte". Mais encore faudrait-il pouvoir vérifier que la locution كلام بور [kalām būr], "vaines paroles, vains discours" soit attestée dans des documents antérieurs à l'apparition du mot en France... C'est un avis de recherche. |
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