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La massue d'Hercule - Cultures & traditions - Forum Babel
La massue d'Hercule

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Morand



Inscrit le: 03 Oct 2005
Messages: 550
Lieu: Zürich, Sundgau, Alsace, Zuid-Holland,

Messageécrit le Thursday 27 Oct 05, 13:52 Répondre en citant ce message   

Voici une histoire qui risque d'interesser Hélène.

Une massue est représenté sur les armoiries de Colmar :
Les armoiries de Colmar se décrivent: d'argent à la masse d'armes de gueules à cinq pointes, emmanchée de sable, périe en bande (armoiries médiévales) ou parti de gueules et de sinople à la masse d'armes d'or périe en barre brochant sur la partition. (armoiries données par d'Hozier au XVIIème siècle) Source : http://emblemes.free.fr/alsace/68000.php

La légende veut qu'Hercule, lors de ces travaux, passa les vosges avec un troupeau de moutons et s'arrèta non loin de Horbourg pour se reposer... Les "indigènes" lui offrir du vin qui eurent raison du héros... A son réveille, Hercule voyant qu'il avait pris un énorme retards, repartie dans une telle hâte, qu'il oublia d'emporté sa massue.
Celle ci fût conservé et plus tard accroché dans l'église de la ville de Colmar (il semble qu'elle es disparue de façon mystérieuse, mais cela est une autre histoire) ... Pour rappeler le souvenir de ce noble héros, on choisi de prendre cet objet pour emblême de la ville...
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2846
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Thursday 27 Oct 05, 22:25 Répondre en citant ce message   

C’est en effet une jolie légende et je ne savais pas que Colmar avait pour emblème la massue d’Héraclès. Bel hommage pour cet héros mythique
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Morand



Inscrit le: 03 Oct 2005
Messages: 550
Lieu: Zürich, Sundgau, Alsace, Zuid-Holland,

Messageécrit le Friday 28 Oct 05, 9:32 Répondre en citant ce message   

Je la trouve aussi très belle. selon certaine version, on y mentionne encore Bachuus/Dionisos, en disant que Hercule aurait suivi le même chemin suivi quelques années auparavant et que le vin qui lui avait été servit, provenait des vignes offert par cette divinité...

Il est amusant de voir les influences des mythologies les unes sur les autres...

Seb
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Marden



Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 468
Lieu: Seine-et-Marne, Ardennes

Messageécrit le Friday 28 Oct 05, 11:18 Répondre en citant ce message   

Vous trouverez de nombreux sites expliquant le vocabulaire utilisé en héraldique. Pour les deux exemples ci-après, voici ce que j'ai cru pouvoir traduire :

Morand a écrit:
d'argent à la masse d'armes de gueules à cinq pointes, emmanchée de sable, périe en bande (armoiries médiévales)


L'écu est blanc (d'argent),
La masse d'armes est rouge (de gueules), avec un manche noir (de sable), posée en diagonale (périe en bande) du haut à gauche vers le bas à droite. (La gauche de la représentation s'appelle "dextre" pour le porteur de l'écu, la droite étant désigné par "senestre").

Morand a écrit:
parti de gueules et de sinople à la masse d'armes d'or périe en barre brochant sur la partition. (armoiries données par d'Hozier au XVIIème siècle)


L'écu est découpé (parti) verticalement en rouge (de gueules) à gauche et vert (sinople) à droite.
La masse jaune (d'or) est posée selon la diagonale (périe en barre) du haut à droite vers le bas à gauche, et traverse (brochant) la [ligne de] partition.
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2035
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Wednesday 23 Nov 05, 16:26 Répondre en citant ce message   

Marden a écrit:
La gauche de la représentation s'appelle "dextre" pour le porteur de l'écu, la droite étant désigné par "senestre".

Je ne suis pas un spécialiste d'héraldique mais je dirais que c'est le contraire:
GAUCHE = senestre (Cf. italien "sinistra")
DROITE = dextre (Cf. italien "destra")
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Charles
Animateur


Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2521
Lieu: Düſſeldorf

Messageécrit le Wednesday 23 Nov 05, 16:48 Répondre en citant ce message   

Si vous regardez un blason, ce qui se trouve à votre droite est, pour celui qui porte l'écu sur son bouclier, à gauche. Donc la partie "droite" est nommée sénestre, et inversement la gauche est la partie "dextre". Tout est question de point de vue...

Pour Colmar j'avais en mémoire des armes différentes : un fond vert et rouge (sinople & gueules) et une masse d'or...
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2035
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Wednesday 23 Nov 05, 16:53 Répondre en citant ce message   

Certes... mais dans ce cas je me mettrai plutôt du côté du blason. Les manuels d'héraldique en tout cas le voient de cet oeil-là.
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winnoloursin



Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 710
Lieu: marseille

Messageécrit le Thursday 24 Nov 05, 0:26 Répondre en citant ce message   

C'est pour ces raisons de place ou de point de vue par rapport au lieu ou à l'objet qu'on a inventé babord et tribord ou côté cour et côté jardin. Ce sont des convention comme sénestre ou dextre.
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Morand



Inscrit le: 03 Oct 2005
Messages: 550
Lieu: Zürich, Sundgau, Alsace, Zuid-Holland,

Messageécrit le Wednesday 30 Nov 05, 17:19 Répondre en citant ce message   

Les armoiries actuelles de colmar sont donc bien les suivantes



"parti de gueules et de sinople à la masse d'armes d'or périe en barre brochant sur la partition"
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2281

Messageécrit le Wednesday 30 Nov 05, 23:37 Répondre en citant ce message   

Vous remarquerez :
« périe en barre », pas périe en slash !
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