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Message |
llsalv
Inscrit le: 14 Apr 2023
Messages: 7
Lieu: Sainte Suzanne
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 écrit le Tuesday 25 Apr 23, 18:18 |
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Je renonce à répondre à vos esquives et vos chicaneries, cela ne rendrait probablement pas service à ce fil de discussion.
Permettez-moi seulement d'illustrer mon propos en vous citant une fois et en vous répondant ensuite :
| Citation: | "Homère n'expose rien ; vous voulez parler de Platon ?"
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Sur la base de cette affirmation péremptoire, on peut supposer que vous aurez mal lu Homère. Je vous suggère de le faire en compagnie du beau livre de Bruno Snell, "La découverte de l'esprit: la genèse de la pensée européenne chez les Grecs". L'éditeur a encore quelques exemplaires fanés à sa disposition.
Vous comprendrez peut-être ainsi que Platon est venu longtemps après Homère... |
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Cligès
Inscrit le: 18 Jul 2019
Messages: 889
Lieu: Pays de Loire
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| écrit le Friday 28 Apr 23, 18:23 |
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Si j'ai été péremptoire, c'est qu' "Homère" étant un poète épique, il raconte, décrit, chante à l'occasion, mais n'expose rien. Ce n'est pas un philosophe.
J'ai parlé de Platon, mais j'aurais dû citer plutôt Aristote, qui est le premier à adopter une écriture philosophique moderne. Dans la plupart de ses œuvres, il expose ses théories.
C'est une toute petite chose pour beaucoup, mais une grande si l'on veut aborder tout texte littéraire correctement, à plus forte raison des textes anciens.
Je n'esquive rien d'autre part, je n'ai guère envie de creuser le sujet. |
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llsalv
Inscrit le: 14 Apr 2023
Messages: 7
Lieu: Sainte Suzanne
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| écrit le Sunday 03 Sep 23, 9:23 |
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| Cligès a écrit: | | Si j'ai été péremptoire, c'est qu' "Homère" étant un poète épique, il raconte, décrit, chante à l'occasion, mais n'expose rien. Ce n'est pas un philosophe. |
Péremptoire ? Je vous laisse juge.
Pour ma part, je voudrais bien savoir quelle définition du terme "exposer" vous permet d'affirmer qu'Homère n'expose rien.
Vu l'étymologie, limpide et sans équivoque, on ne voit pas selon quelle logique vous pensez pouvoir faire une affirmation aussi énorme.
Tout se passe comme si vous aviez voulu restreindre l'usage du terme "exposer" au seul fait théorique (ou philosophique) alors qu'en parlant d'Aristote, le sens commun vous oblige à préciser qu'il "expose ses théories". Si "exposer" avait le sens que vous lui attribuez, vous auriez simplement eu à écrire "il expose" sans plus de précision. Mais vous ne pouvez pas.
Donc quel sens donnez vous à exposer ?
Telle est la question !
Et quand vous aurez répondu, il apparaîtra certainement que votre affirmation était peut-être péremptoire mais, en tout état de cause, elle était fallacieuse grand format. |
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Cligès
Inscrit le: 18 Jul 2019
Messages: 889
Lieu: Pays de Loire
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| écrit le Sunday 03 Sep 23, 11:25 |
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| Mais c'est tout simplement parce que le verbe "exposer" renvoie à un type d'écriture qui n'est pas celui d'Homère : la poésie épique n'est ni une œuvre oratoire, ni un récit historique, ni même un dialogue philosophique. Ulysse n'expose pas ses aventures, il les raconte (sauf à faire des deux verbes des synonymes, ce qui est possible à condition d'en être conscient). |
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