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water (anglais) / ὕδωρ (grec) - Le mot du jour - Forum Babel
water (anglais) / ὕδωρ (grec)
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Auteur Message
Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6474
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Thursday 09 Mar 06, 16:08 Répondre en citant ce message   

Ce fil est issu du MDJ eau (français) - Horatius.

Max-Azerty a écrit:
L'indo-européen a deux racines pour désigner l'eau (comme pour le feu : voir MDJ ignis) :

- soit wed en indo-européen (grec "hydor", danois "vand", russe "voda", latin "unda" qui a donné "onde" en français).

- la racine akʷ ("aqua" pour le latin) a beaucoup servi dans la toponymie. cf la rivière Aa, tous les noms de ville en Aix etc.

Ce fil est consacré à la première de ces deux racines : la seconde est traitée dans le fil cité ci-dessus

angl. wawa : eau en langage enfantin (dérivé de l'angl. water, eau )
français wawa : fam. toilettes (dérivé de l'angl. water closet, toilettes )

Encore un mot piège !
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Vassiliki



Inscrit le: 27 Feb 2006
Messages: 190
Lieu: ATHENES

Messageécrit le Wednesday 15 Mar 06, 21:10 Répondre en citant ce message   

En grec ancien: ύδωρ /hydor/
en grec moderne: νερό
ce dernier dérive du:ύδωρ νεαρόν (eau fraiche)<ύδωρ νερόν< νερό
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semensat



Inscrit le: 20 Aug 2005
Messages: 863
Lieu: vers Toulouse

Messageécrit le Thursday 16 Mar 06, 9:59 Répondre en citant ce message   

Ce mot ύδωρ se rattachant à la racine wed- a donné :

- les voda/vada "eau" des langues slaves,

- water, Wasser, vatn, etc "eau" dans les langues germaniques,

- uisce/uisge "eau" en gaélique,

- dour "eau" en breton,

- unda "onde" en latin,

- wet "mouillé" et winter "hiver" en anglais.
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Piroska



Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1067
Lieu: Basse-Marche (France)

Messageécrit le Tuesday 30 Oct 07, 11:14 Répondre en citant ce message   

Je pourrais dire, avec plus de vraisemblance, que le hongrois "víz" (eau), avec toutes ses correspondances ouraliennes (estonien/finnois "vesi", mansi "vit"), provient finalement de l'indo-européen, ce qui serait une contribution à l'idée monogénétique de toutes les langues du monde.

Dernière édition par Piroska le Tuesday 30 Oct 07, 12:05; édité 1 fois
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semensat



Inscrit le: 20 Aug 2005
Messages: 863
Lieu: vers Toulouse

Messageécrit le Tuesday 30 Oct 07, 11:45 Répondre en citant ce message   

Plus exactement, le proto-ouralien *weti est rapproché de l'eurindien *wed-, de l'altaïque *ud- "pluie" et du dravidien jēd_-, laissant supposer une origine commune à toutes ces formes, plutôt qu'un emprunt à une seule d'entre elles.
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Piroska



Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1067
Lieu: Basse-Marche (France)

Messageécrit le Tuesday 30 Oct 07, 11:49 Répondre en citant ce message   

Je n'ai pas pensé à un emprunt, mais bien à une origine commune, mais je me suis sûrement mal exprimée.
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ssorgatem



Inscrit le: 18 Apr 2007
Messages: 65
Lieu: Calafell, Catalunya, España

Messageécrit le Friday 02 Nov 07, 19:02 Répondre en citant ce message   

Est-ce possible que le racine wed- se trouve dans "weather", "Wetter"? (temps climatique en anglais et en allemand)
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 3503
Lieu: Nissa

Messageécrit le Friday 02 Nov 07, 19:32 Répondre en citant ce message   

C'est très peu probable.
Le comparatisme avec des formes balto-slaves invite plutôt à y voir un nom d'agent formé sur le thème II h₂u-eh₁- « souffler, venter » (gr. áēmi, skr. vāti).
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 10435
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Sunday 11 Apr 10, 5:29 Répondre en citant ce message   

"Et moi ! et moi !", disait le oued arabe وادٍ , il ne faudrait tout de même pas m'oublier ! Je sais bien que je ne suis pas indo-européen, mais tout de même, je me prononce comme *wed- et ça ne vous a pas sauté aux oreilles ?

Dernière édition par Papou JC le Tuesday 23 Aug 11, 18:28; édité 1 fois
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Skipp



Inscrit le: 01 Dec 2006
Messages: 737
Lieu: Durocortorum

Messageécrit le Sunday 11 Apr 10, 11:37 Répondre en citant ce message   

C'est clair qu'il existe de nombreuses analogies entre les racines proto-sémitiques et proto-indoeuropéennes... Le foyer de ces familles de langues pourraient avoir été contigüe.
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Horatius
Animateur


Inscrit le: 11 Apr 2008
Messages: 695

Messageécrit le Saturday 17 Mar 12, 11:56 Répondre en citant ce message   

Comme le disait Max-Azerty, pour l’eau, l’indo-européen disposait de deux séries de formes animées ou inanimées ; aux neutres (comme le grec ὕδωρ) s’opposent des féminins (comme le latin aqua).

Parmi les mots issus de la racine *wed, on peut en distinguer certains où alterne un suffixe n / r :

- en n : en sanskrit, ud-a-ká fait son génitif en ud-nás, et l’on a également le verbe udanyáti ; en grec ancien, même, certains mots attestent de ce n : Ἁλοσύδνη, épithète des Néréides (traditionnellement traduit par fille de la mer), un ὑδαίνω peut être à l’origine de ὑδραίνω (arroser)

- le r est présent dans le grec ὕδωρ et ses dérivés, le hittite wadar et wedar, le vieux saxon watar, l’allemand Wasser, l’anglais water

Le slave voda, avec une finale [a] diversement expliquée, a donné, avec un suffixe diminutif, vodka (la petite eau).

Le latin unda est formée avec un infixe nasal [n].

Source : DELG de Chantraine
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u pistùn



Inscrit le: 15 Aug 2011
Messages: 301
Lieu: Liguria

Messageécrit le Saturday 17 Mar 12, 14:45 Répondre en citant ce message   

Vassiliki a écrit:
En grec ancien: ύδωρ /hydor/
en grec moderne: νερό
ce dernier dérive du:ύδωρ νεαρόν (eau fraiche)<ύδωρ νερόν< νερό

Le tsakonique (dialecte grec derivé du dorique) maintient ύδωρ > uo/io.
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 10435
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Sunday 23 Aug 20, 7:28 Répondre en citant ce message   

Quelques autres probables dérivés de cette racine :

- le verbe français gâcher, dans son sens technique de "délayer une matière poudreuse (ciment, plâtre, etc.) dans de l'eau pour en faire une pâte".

- le nom français gâteau. (Voir Pierre Guiraud, Dictionnaire des étymologies obscures)

- les noms espagnols gachas "bouillie de farine", et gazpacho "soupe froide à base de mie de pain humectée". (Voir ces deux mots sous gazpacho.)
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embatérienne
Animateur


Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3530
Lieu: Paris

Messageécrit le Monday 24 Aug 20, 11:21 Répondre en citant ce message   

Papou JC a écrit:
- le nom français gâteau. (Voir Pierre Guiraud, Dictionnaire des étymologies obscures)

Voir une discussion sur ce mot :
http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=22648
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 10435
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Wednesday 26 Aug 20, 10:36 Répondre en citant ce message   

En relisant ce fil, je constate que nous avons oublié l'anglais to wash "laver".
Il est temps de réparer cet oubli, et d'aller faire laver sa voiture dans le carwash le plus proche...
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