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trochanter (français) - Le mot du jour - Forum Babel
trochanter (français)

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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2849
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Monday 14 Nov 05, 10:34 Répondre en citant ce message   

Trochanter du grec τροχαντήρ (trokhandêr) littéralement celui qui court, ce terme désigne aussi la protubérance ronde à l'extrémité du fémur

Dernière édition par Helene le Wednesday 16 Nov 05, 1:12; édité 1 fois
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winnoloursin



Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 710
Lieu: marseille

Messageécrit le Monday 14 Nov 05, 10:57 Répondre en citant ce message   

Il existe le grand trochanter et le petit trochanter (ou trochantin).
Petite précision: le r final se prononce
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2849
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Monday 14 Nov 05, 11:13 Répondre en citant ce message   

En grec entend le r final et je viens juste de voir sur mon Robert qu’en phonétique on prononce aussi le r final en français.
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 10048
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 07 Feb 17, 7:34 Répondre en citant ce message   

Helene a écrit:
Trochanter du grec τροχαντήρ (trokhandêr) littéralement celui qui court, ce terme désigne aussi la protubérance ronde à l'extrémité du fémur

Ce d de la transcription latine, c'est une coquille ou c'est ainsi que le tau se prononce en grec moderne ?

À part ça, ce fil est une bonne occasion de rappeler l'exemple classique de grammaire : τά ζᾧα τρέχει tá zôa trékhei Les animaux courent.
(Nostalgie, quand tu nous tiens !)
Pour les non-initiés, avec un sujet neutre au pluriel le verbe est au singulier.
J'ai maintenant une autre vision des choses : le neutre pluriel est en fait un collectif, d'où l'accord au singulier, un peu comme si on disait "la gent animale".

NB : La règle est totalement abandonnée en grec moderne. La traduction de « les animaux courent » est τα ζώα τρέχουν (ta zóa trékhοun), avec le verbe et le sujet au pluriel. (Wikipedia).
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 3492
Lieu: Nissa

Messageécrit le Sunday 27 Oct 19, 11:41 Répondre en citant ce message   

Et, oui, en grec moderne, dans les groupes nasale + occlusive sourde, l'occlusive se sonorise et la nasale s'amuit (plus ou moins en fonction du niveau de langue). Le démotique d'Hélène est un peu épuré et elle connaît le grec ancien. Ici, un peu à la hache, pour τροχαντήρ :
• ancien : [trokʰantēr]
• moderne épuré [trohandir]
• moderne démotique [trohadir]

Le phénomène se produit aussi en sandhi : pour τόν πατέρα, τήν κόρη « le père, la fille » on entendra [batera] et [gori] (A. Mirambel, Grammaire du grec moderne, p. 32).
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embatérienne
Animateur


Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3384
Lieu: Paris

Messageécrit le Sunday 27 Oct 19, 12:41 Répondre en citant ce message   

winnoloursin a écrit:
Il existe le grand trochanter et le petit trochanter (ou trochantin).
Petite précision: le r final se prononce

On peut aussi préciser que le "ch" se prononce ici "k", comme dans beaucoup de mots d'origine grecque (mais pas toujours, cf. archevêque, archives, etc.). Mais le mot est rare et on peut se demander si le "ch" n'est pas prononcé parfois "ʃ".
Dans le Dictionnaire de la prononciation française dans son usage réel, de Martinet & Walter, il n'y a pas d'entrée "trochanter" mais une entrée "trochiter" et un des informateurs prononce le mot avec un "ʃ", alors que la prononciation devrait être "k" également.
Citation:
REM. 1.
Trochin, subst. masc.,anat. ,,Tubérosité de l'extrémité supérieure de l'humérus, située à la face antérieure de celle-ci et donnant insertion au muscle sous-scapulaire`` (Méd. Flamm. 1975). Nous ne considérons ici que son articulation avec l'omoplate ou son extrémité scapulaire. Elle se termine par une portion arrondie, convexe et oblique, qu'on nomme la tête de l'humérus. Cette portion est distinguée du reste de l'os, par une petite rainure circulaire, qu'on appelle le cou. On y remarque aussi deux apophyses peu saillantes: l'une postérieure, plus grosse, qu'on nomme la grosse tubérosité (trochiter); l'autre antérieure, plus petite, appelée la petite tubérosité (trochin) (Cuvier, Anat. comp., t. 1, 1805, p. 266).
2.
Trochiter, subst. masc.,anat. ,,Tubérosité de l'extrémité supérieure de l'humérus, située à la partie externe de celle-ci, et donnant insertion aux muscles sus-épineux, sous-épineux et petit rond`` (Méd. Flamm. 1975). V. supra rem. 1 ex. de Cuvier.

https://www.cnrtl.fr/definition/trochiter
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